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Doute sur des travaux d'extension

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Env. 30 message Maisons-alfort (94)
Bonjour,

J'ai fait l'acquisition d'une maison datant des années 30 de 80m2 sur 2 étages que j'ai fait rénover par un professionnel. A la suite de la rénovation dont j'étais à peu prés satisfait (on va dire que la qualité est en adéquation avec le prix que j'ai payé) j'ai confié au même entrepreneur la création d'une extension de 50m² sur 2 niveaux (2*25m²). Mon entrepreneur m'a averti qu'il ne faisait pas habituellement ce type de travaux (il ne fait que de la rénovation) mais qu'avant (il y a une quinzaine d'année) il construisait des immeubles dans son pays d'origine et que donc il pouvait tout à fait le faire.

Les travaux ont débuté depuis 3 mois, et pour le moment ils en sont à monter les murs du 2ème niveau.

J'ai discuté avec un collègue qui a l'air de s'y connaitre en gros travaux (il retape sa baraque tout seul) des travaux en cours et je lui ai montré quelques photos et il a eu l'air très septique sur la façon dont ils sont realisés.
Il semble avoir détecté plusieurs anomalies:

- Concernant les fondations et la dalle:

Voici comment mon entrepreneur à procéder (du moins de ce que j'ai pu constaté):
En fait l'extension se situe à l'emplacement d'une ancienne terrasse en bois qui reposait sur une dalle en béton. Il a décidé de garder la dalle qui avait l'air en plutôt bonne état.
Dans les 4 angles de l'extension il a creusé des trous d'environ 1m3. Au fond des trous il d'abord mis un petit grillage puis il a coulé une petite semelle de beton. puis il a mis les armatures métalliques qu'il a coffré et bétonnée. Jusque là tout semble correcte. C'est pour la suite que mon collègue m'a dit qu'il y avait des problèmes.
Sur 3 cotés (le 4ème correspondant à la façade de la maison actuelle), il a mis des parpaings en U (posé directement sur la dalle béton existante) et réalisé un chaînage classique (armature métallique puis béton). Mon collègue me soutient que ce type de chaînage c'est pour les étages et qu'il aurait du utiliser des longrines pour le chaînage du RDC.

Continuons:
Dans le carré formé par ce chaînage, il l'a d'abord rempli de caillou et de terre puis il a coulé la dalle en beton par dessus.
Mon collègue me dit que mon entrepreneur a oublié le pare-vapeur.

Ensuite il a monté les parpaings du RDC. Pour la dernière rangé de parpaings, comme la hauteur des parpaings ne tombait pas juste pour arriver à la même hauteur que le 1er etage de la maison il a utilisé des parpaings de 5 cm qu'il a mis à plat. La aussi mon collègue me dit que ce n'est pas normal. Selon lui, un parpaing posé à plat risque de ne pas adhérer avec les autres parpaings...

Autre anomalie selon mon collègue, mon entrepreneur à coulé les deux poteaux d'angles directement accolé à la maison. Selon mon collègue, il aurait du faire un joins de dilatation entre l'extension et la maison pour éviter d’éventuelles fissures.

Et pour finir:
L'entrepreneur à fait le chaînage du 1er étage. Il a donc utilisé des parpaing en U sur 2 cotés et sur le 3ème coté (la facade de l'extension) comme il est prévu qu'il y est une grande baie vitrée et qu'il n'y avait donc pas de murs il a fait le chaînage en coulant une poutre en béton.
Mon collègue m'affirme que mon entrepreneur aurait du mettre un linteau et que la poutre qu'il a coulé fait partie du chaînage et que donc ça ne peut pas faire office de linteau.

Voilà ça fait donc beaucoup d'interrogations...

Je suis conscient que mon entrepreneur ne fait peut être pas tout dans les règles de l'art mais je voudrais savoir si d’après vous il y a une réelle malfaçon.
Mes descriptions ne sont peut-être pas très claires, j'essayerai donc de poster quelques photos du chantier.

Merci d'avance

Jeremy
Messages : Env. 30
De : Maisons-alfort (94)
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

attendons les photos ;
j'espère que votre entrepreneur est bien assuré pour ce type de construction Crying
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
On a coutume de dire mieux vaut tard que jamais... mais là il est grand temps de se poser ces questions.

Comment a t il jugé que la dalle était suffisante pour une extension avec étage ?

Comment a t il dimensionné les fondations pour les poteaux ? Les poutres ?

Etc etc etc...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message P (23)
Je suis désolé que tu n'aimes pas mon message, mais bon, l'important est de savoir si tu as des réponses á ces questions pour la suite, non ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Une construction sur 3 niveaux si j'ai bien construit en construisant sur une dalle et en bricolant des pseudos fondations, oui il faut espérer qu'il a bien les assurances adéquates.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 30 message Maisons-alfort (94)
Bonjour et merci pour vos débuts de réponses qui ne semblent pas très optimistes mais j'aimerais avoir des réponses un peu plus argumentées si possible.


J'espère que les photos qui suivent vous y aideront:




Je n'ai pas de photos du début du chantier donc j'espère que celles-ci suffiront à vous faire une opinion




Photo lorsqu'ils ont coulé la dalle du 1er étage. On peut voir aussi l'ancienne dalle béton sur laquelle ils ont construit l'extension


Photo de la poutre permettant le chainage du 1er etage et de linteau pour la future baie vitrée


Photo d'un des poteaux d'angles accolé à la maison:



Photo de la dalle du 1Er etage avant qu'ils coulent le beton:



D'avance merci


Jeremy
Messages : Env. 30
De : Maisons-alfort (94)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Carrieres Sur Seine (78)
Bonsoir

Fais un maximum de photos, surtout avec des détails, genre le recouvrement du treillis qui me semble un peu juste,
Ce qui me gêne pour le moment, c'est le peu de soin apporté à l'alignement des parpaings pour la baie vitrée, même si il y aura forcément un enduit dessus.
N'hésite pas non plus à lui dire quand ça te semble pas conforme, et lui dire que tu trouves que ce n'est pas très joli, ou droit, si ce n'est pas à la bonne place.
Ma sœur disait que si ils ont fait un truc pas bien et qu'ils disent qu'ils le referont, le meilleur moyen d'être sûr que ils le referont est de le démolir pendant la nuit en leur disant je vous ai fait gagner du temps...

As-tu une assurance dommage ouvrage?

olivier
Messages : Env. 200
De : Carrieres Sur Seine (78)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le recouvrement du treillis soudé doit être de 2 mailles.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 80 message Longuenesse (62)
Et il compte faire quoi pour les parpaings le long de la baie ? Couper a la disqueuse ? Ce n est pas tres propre comme travail
Messages : Env. 80
De : Longuenesse (62)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Toulon (83)
damien62219 a écrit:Et il compte faire quoi pour les parpaings le long de la baie ? Couper a la disqueuse ? Ce n est pas tres propre comme travail

+1, c'est même très limite mais bon si il a envie de se rajouter du travail le maçon, grand bien lui fasse !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Toulon (83)
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Env. 30 message Maisons-alfort (94)
Bonsoir et merci pour ces réponses.
Concernant les parpaings de la baies vitrées je pense qu'il avait prévu de les recouper pour les égaliser mais je lui poserais la question.
Pour la longueur du recouvrement de la treillis c'est malheureusement trop tard car il a coulé la dalle mais je lui ferais part du problème . Globalement je vais sérieusement lui remonter les bretelles afin qu'il respecte les normes à l'avenir à condition que ce qui a déjà été fait ne représente pas de réelle risque que l'extension s'écroule dans quelques années... Je suis quand même un peu inquiet.
Concernant le linteau (qui n'en n'est pas vraiment un puisqu'en fait il fait partie du chainage) de la baie vitrée pensez vous qu'il doive le renforcer ?
Je m'interroge également sur l'ipn qu'il a posé dans la maison existante. En effet il est prévu qu'il abatte le mur entre l'extension et la maison sur une longueur d'environ 3m50. Pour cela il a déjà posé l'ipn dans la maison. Il s'agit d'une poutrelle en métal en forme de I de 17cm de haut qui fait toute la largeur de la maison soit 4m70. Est-ce suffisant ? D'un côté elle reposera donc sur 1m de mur mais de l'autre elle reposera que sur la largueur du mur perpendiculaire. Il s'agit de mur en parpaing de mâchefer de 20 cm d'epaisseur. Je crois qu'il a aussi fait en sorte que la dalle du 1er etage de l'extension rentre dans le mur de la maison.
D'avance merci
Jeremy
Messages : Env. 30
De : Maisons-alfort (94)
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Membre utile Env. 1000 message P (23)
Bonjour,
Pour l'IPN, demandez lui comment il arrive à conclure qu'il faut cette section...

Ça aussi ça se calcule précisément, en général par un bureau d'études.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : P (23)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour,

je n'arrives pas à comprendre çà:

Citation: Mon entrepreneur m'a averti qu'il ne faisait pas habituellement ce type de travaux (il ne fait que de la rénovation) mais qu'avant (il y a une quinzaine d'année) il construisait des immeubles dans son pays d'origine et que donc il pouvait tout à fait le faire.


Il vous prévient qu'il n'est pas habilité pour faire ce genre de travaux, mais vous le prenez quand même ?

Ce qu'il vous à fait est très dangereux, la solidité de la structure elle-même est compromise. Déjà les fondations qui repose sur une dalle existante dont il ne connait pas la résistance.
Le manque d'une poutre sur la baie large (le chainage du plancher ne peut pas remplacer) sans parler des jambages arrêté n'importe comment.
Le treillis du plancher sans recouvrement.

Arrêtez tout de suite votre entrepreneur, vous allez avoir de gros soucis de solidité. Ce ne sont plus des malfaçons, ce qu'il fait est très dangereux pour vous qui habiterez à l'intérieur de cet agrandissement.

Autre point: êtes-vous sûr qu'il est assuré pour ce genre d'ouvrage ? Car, là il en aura besoin de son assurance.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Je pense que bientôt tout cela sera à démolir.
De toute façon , ça risque de tomber tout seul.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

j'avais posé la question assurances, pas de réponse...
ce n'est pas de "lui remonter les bretelles" qui vous couvrira.

d'accord avec Richard45 et JPaul, et puisque l'extension est liée à l'existant "Sur 3 cotés (le 4ème correspondant à la façade de la maison actuelle), il a mis..." c'est bien l'ensemble qui risque, pas uniquement l'extension

autrement dit : l'extension non conforme non garantie va s'effondrer ou basculer et elle entrainera la maison existante.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 03h27
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