Doute sur des travaux d'extension

Relisez ma réponse Franchou je n'ai jamais dit que j'écoutais aveuglement mon entrepreneur, je rapportais seulement ce qu'il m'avait dit en précisant que je n'avais aucun moyen de le contredire, ce qui ne veut pas dire que je lui donne raison.
Pour le linteau vous dites qu'un mur en parpaing de 3m de haut c'est une tonne/ml...pouvez vous juste me précisez votre calcul. Pour moi un mur en parpaing (20cm*50cm à 10kg le parpaing) ça fait 100kg/m2 donc sur 3m de haut ça fait dans les 300kg de parpaing par ml + le mortier (pas d'idée du poids du mortier mais je serais etonné qu'il y ait 700 kg de mortier). Je ne pense pas que le linteau porte la dalle du 1er (puisque les hourdis avaient été posés avant que le linteau soit coulé) mais je me trompe peut être. Et pour la charpente je ne sais pas mais vu le sens de la toiture j'aurai tendance à penser que ce sont plutôt les murs perpendiculaires au linteau qui porteront le gros de la charge.
Je continue bien évidemment à faire des photos (mais bon en ce moment il ne fait que monter les parpaings du 1er et encore quand il ne pleut pas trop).
Savez vous si je peux déjà faire fonctionner la décennale (ou la garantie de parfait achevement) ou si je dois obligatoirement attendre la fin des travaux ?

Steph812, oui l'ancienne dalle était collée à la maison et je n'avais remarqué aucune fissure.

Faire fonctionner la decennale pour quel motif?
La garantie de parfait achèvement est assurée par l'entreprise.

ashtur a écrit:

Pour le linteau vous dites qu'un mur en parpaing de 3m de haut c'est une tonne/ml...pouvez vous juste me précisez votre calcul. Pour moi un mur en parpaing (20cm*50cm à 10kg le parpaing) ça fait 100kg/m2 donc sur 3m de haut ça fait dans les 300kg de parpaing par ml + le mortier (pas d'idée du poids du mortier mais je serais etonné qu'il y ait 700 kg de mortier).

Quand on évalue des charges, tu penses bien qu'on ne s'amuse pas à compter le nombre de parpaings, les litres de colle, etc. On y passerait sa vie !

Il existe une norme (NF P 06.004) qui donne les poids à prendre en compte pour les ouvrages les plus courants.

Et dans cette norme, il y a :
[quote]5.1.2 Blocs en béton

b) paroi en blocs creux de béton de granulats lourds : pour une épaisseur réelle de 20 cm (enduits non compris), 270 daN/m2.
.........
5.2 Enduits
5.2.1 Enduit en plâtre : par cm :10 daN/m 2
5.2.2 Enduit au mortier de liants hydrauliques : par cm : 18 daN/m 2
[quote]

On résume : 270 daN/m2 + 2 cm d'enduit = 306 daN/m2 que j’arrondis à 300
3,00 m de haut = 900 daN/ml soit une petite tonne/ml

Tu rajoutes à ça le poids de ta poutre (avec son enduit !) et éventuellement un peu de toiture (et on ne suppose pas, on vérifie) plus, même si le sens de portée du plancher est parallèle au mur, un peu de plancher avec sa surcharge (si la première poutrelle est à 60 cm du mur comme c'est possible, ta poutre en porte 30 cm...). On est à combien ?

Tournesol,
Je suis quand même étonné que votre document ne tienne pas compte du poids du parpaing qui constitue à peu prés 90% de la masse du mur et qui peut varier du simple au triple suivant le fournisseur (Casto vend des parpaing qui font 10kg, ceux de la plateforme font 20kg). Les normes se basent surement sur un maximum théorique, mais lorsqu'il s'agit de remettre en cause le travail d'une autre personne et qui peuvent avoir des conséquences irrémédiables (arrêt des travaux, démolition, procès, etc...) il serait sans doute plus judicieux de se baser sur du concret ou au moins de nuancer vos propos ou d’émettre des reverses.
En l’occurrence il s'agit de parpaing de 20kg (et non 10kg comme je le pensais) donc on doit être pas loin des 230-240kg/m2 soit 700kg/ml.

jPaul, si je comprend bien je ne peux pas compter sur la décennale pour le moment (de toute façon il me semble que la décennale ne commence qu’après la période de garantie de parfait achèvement). D'après ce que j'ai trouvé sur le net, seule la garantie contractuelle peut être invoquée en cours de travaux et dans ces cas là ça se finit presque toujours au tribunal à condition que l'entrepreneur ne disparaisse pas entre temps...
Je me demande si dans ces cas là il ne vaut mieux pas laisser l'entrepreneur finir et attendre que la maison commence à présenter des problèmes structurelles afin de pouvoir faire jouer la décennale...

ashtur a écrit:

Je me demande si dans ces cas là il ne vaut mieux pas laisser l'entrepreneur finir et attendre que la maison commence à présenter des problèmes structurelles afin de pouvoir faire jouer la décennale...

Cà, c'est vous qui voyez, mais en l’occurrence, il est toujours plus facile de reprendre les erreurs quand la construction est en cours qu'une fois tout fini, y compris les peintures.

Maintenant, vous avez demandé des conseils, on vous les à donné, la suite vous appartient, ce n'est pas nous qui allons vivre dans cette maison.

Oui bien entendu j'essaye juste de voir s'il n'y aurait pas une solution que je n'aurais pas envisagé.
Je viens d'avoir le service de protection juridique de mon assurance habitation (qui malheureusement ne couvre pas les travaux mais au moins j'ai le droit à leur conseil). Ils confirment mes options:
- Soit je fais jouer maintenant la garantie contractuelle avec le risque que l'entrepreneur se mettent en faillite s'il n'a pas les fonds pour tout refaire.
- Soit j'attend la réception des travaux pour faire jouer la décennale qui jugera si le bâtiment présente un réel danger ou pas.
Si j'avais moi-même les fonds pour tout refaire je choisirais tout de suite l'option 1 (en me disant que si je récupère qd même quelque chose à la fin c'est du bonus) mais en l’occurrence je ne les ai pas donc je n'ai pas trop le choix...
Merci en tout cas pour tous vos précieux conseils, cela me fait prendre conscience qu'on ne s'improvise pas maître d'oeuvre et qu'on est vraiment à la merci des entrepreneurs...
Je pensais qu'en prenant quelqu'un ayant une bonne réputation je m’éviterai ce type de problème et bien ce n'est malheureusement pas le cas...

Ne pouvez pas un peu titiller votre maçon, il vous dis que c'est fait dans les normes, dans ce cas, il doit pouvoir le prouver.

Même si vous ne voulez pas lui parler des fondations et autre cas lourd de travaux pour reprendre dans les normes, demandez lui qu'il fasse au moins le linteau. Cà, c'est pas si compliquer à faire.

En tout cas, bon courage pour la suite, il va vous en falloir.

Nous comprenons vos soucis concernant la résolution de vos problèmes avec cette entreprise.
Nous ne pouvons que donner un avis sur les travaux exécutés.
Ou en etes-vous des paiements?
Peut être qu'en prenant un controleur technique , son rapport fera peut-êre réfléchir l'entrepreneur.
Comme vous le reconnaissez vous même, un néophite dans le bâtiment ne doit pas gérer tout seul ce genre de travaux sans maître d'oeuvre.
Au pire, vous pourriez faire fonctionner les assurances décennale de l'un et de l'autre.

Merci Richard45 et jpaul.
Je me rend compte que je suis trop rentrer dans l'affecte avec l'entrepreneur. Je lui ai demandé pas mal de services qu'il m'a rendu sans alourdir la facture (il a forgé ma rampe d'escalier, il m'a aidé à fabriquer un ascenseur pour vidéo-projecteur encastré dans le faux plafond, il m'a aussi promis de me réaliser gratuitement la verrière d'atelier qui fera la séparation entre la maison et l'extension). Du coup maintenant il m'est très difficile d'aller au conflit avec lui.
J'ai contacté l'architecte qui a réalisé le PC et il devrait passer voir le chantier début Janvier. Je me dis qu'une discussion entre lui et l'entrepreneur aura plus de poids que si j'y vais seul. Je verrais ensuite si l'architecte accepte de reprendre le suivi de chantier (pas sur qu'il accepte d'engager sa responsabilité s'il y a de grosses malfaçons).

Pour le moment j'ai payé 30 000 euros sur les 75 000 prévus pour l'extension.

Cet architecte a t'il les compétences techniques pour constater les malfaçons?

Bonsoir,
Avec ce que vous décrivez je trouve que c'est une bonne idée de mettre un tiers qualifié dans cette affaire.

C'est sans doute une condition impérieuse pour que vous retrouviez une relation contractuelle avec votre entrepreneur. Vous avez raison, il faut faire cela avec tact. L'idéal serait de trouvera un pro reconnu par les deux parties. Lui avez vous fait part de vos inquiétudes ?

Bonsoir,
Avec ce que vous décrivez je trouve que c'est une bonne idée de mettre un tiers qualifié dans cette affaire.

C'est sans doute une condition impérieuse pour que vous retrouviez une relation contractuelle avec votre entrepreneur. Vous avez raison, il faut faire cela avec tact. L'idéal serait de trouvera un pro reconnu par les deux parties. Lui avez vous fait part de vos inquiétudes ?

Jpaul, c'est un architecte DPLG donc je suppose qu'il a quelques notions sur les normes de construction, du moins c'est ce que j'attend aussi d'un architecte qui engage sa responsabilité lorsqu'il prend en charge la maîtrise d'oeuvre. Et je suppose que pour certains points très techniques (calcul de charge, etc...) il sait à qui s'adresser.
Comme le dit Faren8451 c'est surtout pour rétablir l'équilibre des forces dans les discussions avec mon entrepreneur.
J'ai également envoyé un mail à un bureau d'étude de ma région pour avoir un devis pour faire un contrôle technique mais je n'ai pas encore eu de réponse.
faren8451, pour le moment j'ai juste envoyé un mail à l'architecte en lui disant qu'on avait des soucis sur le chantier malheureusement il n'était pas disponible avant début-mi janvier.