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Classement A.E.V. bidon ???

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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Bonjour,

Lorsque j'ai construis en 2010, j'ai prêté attention au classement AEV des différent vendeur de menuiseries.

A peu de chose près, ils se valaient presque tous.
J'ai retenu des fenêtres avec profilés VEKA, avec 2 joints (1 périphérique sur dormant et 1 joint périphérique sur ouvrant)

Pour exemple, perméabilité à l'air de mes fenêtres : A4

Or, par vent soutenu (60-70km/h), je sent un léger courant d'air au niveau des pommelles...
J'ai pensé à un défaut de réglage, mais en regardant de plus près, peu importe le réglage, cela ne peu être étanche et pour cause : le joint est interrompu au niveau de la fixation des pommelles sur l'ouvrant.
Aussi, sur ces 5cm de fixation, c'est directement le fer plat de la pommelle qui s’appuie sur le PVC de mon dormant...

Comment peut-on donc avoir une étanchéité maximale (classement A4) avec 2 x 5cm (pommelle haute et basse) ou c'est du Fer sur PVC qui devrait faire l-étanchéité ???
Bref, j'ai regardé dans les différente foire de l'habitat, c'est presque pareil chez tout les fabricants (Bieber, Fermoba , Triba,...) ayant des profilé à 2 joints d’étanchéités...

Comment peuvent-ils avoir un classement de 4 (maximale) pour l'air dans ces conditions ???
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Ca veut peut être dire que le classement n'est pas très exigeant ? 70 km/h ça n'arrive pas tous les jours, même en Bretagne Laugh
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
[quote="ladenree"]
blueskies a écrit:Ca veut peut être dire que le classement n'est pas très exigeant ? 70 km/h ça n'arrive pas tous les jours, même en Bretagne Laugh


J'en arrive aussi à cette conclusion...Et 60-70km/h c'est pas non plus une tempête, c'est pas tout les jours, certes, mais quand même 1 à 2 fois par mois les mois d'hivers...
C'est vrai, j'abite un endroit plutot exposé, de la prairie et des culture sur plusieurs km, pas un arbre ou construction coté des vents dominants...

Bref, c'était juste mon coup de gueule du jour...Des normes et des normes et des classement, qui, pour certains ne sont pas très significatifs...

Pour rebondir, un artisant menuisier du coin me disait qu'actuellement, même ses propre fenêtres admettent ce défaut.
L 'explication :
Un gain de temps dans l'assemblage, à la chaine, des fenêtres.
Les anciennes fenêtre bois étaient "travaillées"; le bois était évidé à l'endroit ou venait se fixer la pommelle de maière à s'y encastrer, ainsi le joint périphérique passait sur le fer-plat de la pommelle et n'était pas discontinu.
Si on devait reproduire cela sur le PVC, celui-si devrait être plus épais à cet endroit précis pour pouvoir l'évider...Or, les profiler sont des barre que l'on recoupe sur mesure, il est donc impossible de prévoit une sur-épaisseur à un endroit donner...

Bref, on augmente le nombre de chambres (en réduisant, en partie l'épaisseur des PVC qui les délimitent) pour sois-disant augmenter les performances de la fenêtre et on créer ainsi des points plus faibles, notamment vis-a-vis de l'étanchéité à l'air...

Le progrès quoi..
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Erreur de manip
Même avec les ouvertures EN BAS, un drain reste efficace...
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-314404_start-30.php#4531384
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Erreur de manip...
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Env. 500 message Perpignan (66)
Ils arrivent à avoir un classement A4 car le test est peu etre effectué avec un ouvrant à la française et non avec un oscillo-battant. Ou bien l'oscillo-battant possede plusieures gâches côté gonds. Remarque Il n'y a que le gond du haut à droite qui a ce problème et il n'y a pas obligation de couper le joint. Ça fonctionne très bien sans couper le joint.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
ladenree a écrit:Bonjour,

Lorsque j'ai construis en 2010, j'ai prêté attention au classement AEV des différent vendeur de menuiseries.


Pour exemple, perméabilité à l'air de mes fenêtres : A4

Or, par vent soutenu (60-70km/h), je sent un léger courant d'air au niveau des pommelles...

Comment peuvent-ils avoir un classement de 4 (maximale) pour l'air dans ces conditions ???


tout simplement car c'est le paramètre V et non A qu'il faut regarder dans ce cas là!
A:air
E:eau
V:vent
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
dany66 a écrit:Ils arrivent à avoir un classement A4 car le test est peu etre effectué avec un ouvrant à la française et non avec un oscillo-battant. Ou bien l'oscillo-battant possede plusieures gâches côté gonds. Remarque Il n'y a que le gond du haut à droite qui a ce problème et il n'y a pas obligation de couper le joint. Ça fonctionne très bien sans couper le joint.


Effectivement, ce n'est que sur le "compas" que le joint est "interompu". J'entends pr la qu'il passe derrière la ferrure (je joint est dans son logement mais la ferrure du compas passe devant le joint et c'est cette ferrure qui prends appui sur le dormant...
C'est franchement illogique et très mal pensé...
Rien qu'à voir la tête des commerciaux quand vous demandez si leurs fenêtres sont parfaitement étanches à l'air et que vous leur montrez ça, ça vaut son peson d'or...
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
gill a écrit:
ladenree a écrit:Bonjour,

Lorsque j'ai construis en 2010, j'ai prêté attention au classement AEV des différent vendeur de menuiseries.


Pour exemple, perméabilité à l'air de mes fenêtres : A4

Or, par vent soutenu (60-70km/h), je sent un léger courant d'air au niveau des pommelles...

Comment peuvent-ils avoir un classement de 4 (maximale) pour l'air dans ces conditions ???


tout simplement car c'est le paramètre V et non A qu'il faut regarder dans ce cas là!
A:air
E:eau
V:vent


Pas sûre Gill...
resistance au vent, c'est la tenu physique (avant rupture ou déformation face au vent)...
Dans mon cas, c'est bien l'étanchéité à l'air qui est remise en cause, avec une maison en depression (sans vent) l'air entre par là...
Alors maison intérieur en depression ou exterieur en surpression, même phénomène, l'air entre ==> défaut d'étencheité à l'air, non ??
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
ça, c'est la lettre qui va avec le chiffre du V
genre A2E4Va3
cette lettre (de a à c) correspond à la déformation
faut regarde ça comme un tout et non seulement 1 par 1
par exemple,si tu as un A et un E très forts, et un V (lettre+chiffre) très mauvais, au final, ca se passera mal
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
gill a écrit:ça, c'est la lettre qui va avec le chiffre du V
genre A2E4Va3
cette lettre (de a à c) correspond à la déformation
faut regarde ça comme un tout et non seulement 1 par 1


Pardon Gill,
Mais le chiffre du V (1 à 5) c'est pour sa résistence au vent
La lettre (A à c) pour sa déformation...
Rien dans le V pour son étanchéité...
L'étencheité (au vent, à une dépression,...) bref, au passage de l'air, c'est bien le A...

1er lien google (p-être pas le meilleur, mais les suivant disent la même chose)

http://www.fnaim.fr/annonce-immobiliere/33493303/17-acheter-[...]on-sarrebourg-57400.htm
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
J'ai modifié mon post
regarde la dernière ligne
faut regarder la fenêtre dans son ensemble
c'est pour ça que dans les règlements techniques, tous les paramètres AEV changent en fonction de la situation géographique et de la hauteur
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
gill a écrit:J'ai modifié mon post
regarde la dernière ligne
faut regarder la fenêtre dans son ensemble


Oui, sauf que A très bon (étancheité à l'air) et V mauvais (résistance au vent) c'est incompatible...
A ne peut pas être fort si V mauvais (si fenêtre qui se déforme, alors il y a automatiquement des entrées d'air et A faible)...Dit mathématiquement, A bon ssi V bon... par vent modéré

Bon, passons,
pour mes fenêtres, A4, E9, VA4...Et de l'air qui entre par vent modéré...
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