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Un poêle à bois sur un plancher chauffant électrique

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 1.550 fois
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Env. 10 message Rhone
Bonjour,

Nous envisageons l'achat d'une maison des années 80 disposant, dans le salon, d'un "plancher chauffant électrique par accumulation" (intitulé exact présent sur le diagnostic). Sa surface est carrelée. Je suis en attente de précisions concernant le type exact de solution mise en place pour ce chauffage. Actuellement, en complément, il y a un radiant et une clim réversible pour prendre le relais, notamment en fin de journée lorsque la dalle a dissipé toute sa chaleur.

La maison disposant d'un conduit de cheminée dans le salon, nous envisagions d'installer un poêle à bois.

Mais voilà, et je n'arrive plus à retrouver la source, je suis tombé sur une information indiquant qu'il n'était pas possible de poser un poêle à bois sur une dalle chauffante électrique, non à cause du poids de celui-ci, mais parce qu'il empêcherait la chaleur de la dalle de se dissiper, entraînant ainsi un risque important de griller le circuit électrique de chauffage.

  • N'y connaissant absolument rien, je m'en remets à votre expérience pour confirmer ou non ce risque, sachant que le plancher chauffant est censé fonctionner uniquement de nuit en heures creuses et le poêle plutôt en journée.
  • D'autre part, me confirmez-vous également le fait que le poids d'un poêle à bois ne posera pas de problème sur ce type de sol ?
  • Enfin, la maison datant de 87, et selon la durée de vie des planchers chauffants électriques, vais-je pouvoir en bénéficier encore un moment ou dois-je m'attendre à ce qu'il tombe en panne rapidement ?

Merci beaucoup.
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de chauffage électrique...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, D'une part, il y a des poêles plus ou moins lourds et on peut mettre une plaque pour répartir le poids, car s'il y a des pieds, ça fait le poids sur 4 petites surfaces donc ça appuie fort.

Sinon, il suffit de ne pas faire fonctionner le chauffage au sol, et il ne faudra jamais le faire fonctionner s'il y a une plaque pour étaler le poids du poêle, car, en effet, il pourrait y avoir surchauffe.

mais vous pourrez laisser fonctionner le chauffage au sol des autres pièces.

De plus s'il y a un clim reversible, elle pourra prendre le relais lorsque le poêle s'éteindra.

Il est probable que les anciens propriétaires aient utilisé surtout la clim reversible au lieu du chauffage au sol, par souci d'économie.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Rhone
Bonsoir et merci pour vos renseignements.

Le plancher chauffant n'est présent que dans le salon... Donc si je ne l'utilise pas dans le salon, je ne l'utilise plus du tout en fait.

Par contre, je déduis de votre message que la clim réversible est plus économique, même en fonctionnant en plein tarif, que le chauffage électrique par le sol avec accumulation, fonctionnant en fin de nuit et en heures creuses. Je pensais que c'était le contraire.

Le propriétaire actuel m'a plutôt vanté l'économie que ce système de chauffage par le sol permettait.

Je retiens donc l'idée du poêle à bois, et tant pis pour le chauffage par le sol, donc, et les économies que je pensais réaliser grâce à lui :-(

Merci encore.

EDIT : dans le salon, de 28m², il y a donc le plancher chauffant électrique, un radiateur électrique radiant côté ouest et un ventilo-convecteur (clim réversible) côté est. Donc votre avis, c'est de placer un poêle à bois et le ventilo-convecteur pour réguler la pièce en fonction de la chaleur dégagée par le poêle, c'est bien ça (et de laisser tomber le plancher chauffant) ?
Messages : Env. 10
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, oui, c'est bien ça. Mais si l'achat de cette maison est récent, à votre place, j'attendrais un peu et j'essaierais le plancher chauffant pour voir ce que ça donne notamment du point de vue consommation avant d'installer le poêle, et je ferais des relevés des heures creuses; il doit être branché de façon à ne fonctionner qu'en heures creuses (donc la nuit), mais parfois il y a d'anciens contrats qui prévoyaient des heures creuses le temps de midi ou de midi à 14 heures par exemple, ce qui est particulièrement intéressant. Il faut regarder votre contrat, c'est indiqué.
Ce serait un plancher à eau, il n'y aurait aucun souci.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 300 message Ardeche
Bonjour

je pense que un poêle avec 4 pieds évitera la surchauffe de la dalle
de plus avec la dalle chauffante et le besoin de chauffe court un poêle pas trop lourd évite l'inertie

je ne pense pas que la plaque soit nécéssaire un planché à accumulation électrique est épais et en béton ce n'est pas les 30 kg par pied d'un poêle qui vont faire du mal au planché

sinon la solution la meilleure si possible

si un de tes mur séjour en contact avec l'extérieur isoler celui ci par l'extérieur
dans ce cas plus besoin de clim ou autre les seules déperditions de ta dalle peuvent venir d'un pont thermique moins maitrisé à l'époque

cout poêle + conduit + install à voir avec isolation
et la c'est du garanti et tu gagne un ravalement ou un bardage

un croquis même sur papier et pris en photo
et une photo de ta maison aiderai
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, c'est bien du carrelage qu'il y a dans ce salon ?

Un chauffage au sol électrique, c'est de l'effet joule tout comme les radiateurs électriques.

Il chauffe la nuit jusqu'à atteindre la température réglée au thermostat, mais s'il n'a pas chauffé le jour, il va chauffer longtemps la nuit pour rattraper.

La différence entre le tarif heures pleine, heures creuses a diminué, il est à environ 0,10 euros le kw pour les H C et de 0,14 pour les heures pleines.

Donc c'est un peu comme un radiateur à accumulation (ceux qui font 2 ou 300 kg et dont la résistance ne fonctionnait que la nuit.)

Vous ne ferez fonctionner le poêle que le jour, donc quand la résistance du chauffage au sol sera éteinte. A ce moment là, les deux chaleurs ne seront pas ensemble, et le poêle s'arrêtera ou il ne restera que des braises lorsque la résistance du sol sera alimentée en courant électrique, ce qui ne veut pas dire qu'elle va démarrer de suite, puisque tant que la température est haute, le thermostat ne mettra pas en fonctionnement la résistance, elle démarrera un peu plus tard.

Il est certain qu'un système PAC AIR/AIR ou clim reversible inverter est très nettement plus économique. Mais tout est à l'opposé : clim : consomme 3 fois moins qu'un radiateur électrique, mais n'a pas d'inertie. chauffage au sol : effet joule comme des radiateurs, la petite économie vient de la différence entre heures pleines heures creuses qui s'est amenuisée.

Il ne faudrait pas prendre un poêle exagérément lourd, les pieds permettent de ne pas bloquer la chaleur en permanence. Faire en sorte qu'ils tombent plutôt à peu près au milieu d'un pavé, pas à l'extrême bord.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 300 message Ardeche
Avec ton planché chauffant tu gagne aussi car pour une sensation de confort identique avec une clim il faut entre 2 et 3° de plus et tu saute l'entretient

garde le

la clim c'est bien sur papier avec des chiffres la réalité est loin d'être aussi rose
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour homedom Et courant octobre, lorsqu'il ne manque qu'un ou deux degrés, bien sûr, tu fais fonctionner ton plancher chauffant qui doit mettre 4 ou 5 plombes minimum pour chauffer au minimum, et en attendant que ça chauffe, tu joues aux castagnettes avec les dents.

Ces deux chauffages sont complémentaires. Et en plus, en cas de canicule exceptionnelle, ça peut servir à rafraîchir, même si la clim n'est pas mon dada loin de là.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 200 message Ain
L'important ce n'est pas le poids de l'objet mais la pression exercée sur ton carrelage. Cela dépends de la masse du poele et de la surface en contact avec le carrelage (P = F/S ---> pression = Force divisée par la surface). Donc c'est pas compliqué, plus la surface au sol est grande plus la pression exercée sur le carrelage diminue.
En utilisant tout simplement une plaque, comme dit plus haut, le poids sera judicieusement répartit et aucun risque de casse !

En ce qui concerne l'association poêle (a granulés) + dalle électrique : je suis équipé comme cela depuis 3 ans (construction maison) et ca marche très bien !!!!! par contre il est capital de ne pas faire fonctionner les deux en même temps. Non pas pour des probleme de dissipation thermique, mais pour une question d'inertie. Je m'explique : en général, on allume le poele quand on a un petit coup de frais dans la maison, hors, si il fait frais, cela veux dire que la température a chutté, et que donc ta dalle chauffante est deja en train de se réchauffer.....mais tu ne t'en rends pas compte car c'est très long pour que la chaleur se ressente dans la pièce. Comme tu as allumé ton poele et que celui-ci fait très vite monter la température de la pièce, ton thermostat va arreter ta dalle chauffante qui aura tourné suffisamment longtemps pour ajouter beaucoup de kwh au compteur mais pas assez pour augmenter la température de la pièce....en gros, elle est a chauffé 2 heures pour rien ! et en plus, de temps de en temps, si tu tarde un tout petit trop a mettre une buche dans le poele, tu risques d'avoir vraiment trop chaud car tu auras a la fois la dalle et poele qui carbure !!!! ceci multiplié plein de fois dans la journée et tout les jours pendant tout les jours de chauffe......ca fait énormément de gaspillage.

Ce que fait et qui marche plutot bien : utilisation du poele SEUL toute l'année sauf lorsque la température dessends en dessous de 0°......là, il est préférable de mettre la dalle chauffante et d'arreter totalement le poele. Chez moi, la dalle chauffe un moi voir deux (janvier/fevrier) et c'est tout !!!! le reste du temps, je ne l'utilise pas du tout.

Le choix d'un poele a granule facilité beaucoup les choses puisque l'on peu le programmer pour qu'il s'allume et s'arete quand on le veux. De plus, quand il fonctionne , il adapte sa puissance et donc sa conso en fonction de la température de la pièce souhaitée (pas de gros écarts de température). Pour info j'ai une maison plain pied de 115 m² habitable dans l'Ain (RT2005) et ma conso de granulés a l'année c'est environ 50 sacs de 15 kg soit 200 €. En électricité, c'est 1100 € (abonement compris) par an et cela comprends TOUT puisque cuisson induction, chauffe eau électrique et de temps en temps, convecteurs dans les chambre. Il n'y a pas de gaz du tout chez moi.

La dalle chauffant c'est très bien car chauffe par rayonnement, contrairement a une clim rever qui chauffe par convection. A confort égal, tu peux programmer ta dalle 3 degrés de moins que ta clim...tout les chauffagistes te le dirons. De plus je suis pas sur que ces clim te fasse faire des économies car en mode chauffage, plus il fait froid, et donc logiquement, plus tu t'en sert.......et plus le COP, c'est a dire le rendement....diminue. Tu te retrouve donc sans le savoir avec un chauffage pas tellement mieux qu'un soufflant de salle de bain à 20 €.
Rappelons quand même que le gros avantage de ces clim rever, c'est leur COP.....qui est cencé faire chutter la conso......mouai je suis pas convaincu par ce que je vois autour de moi : pannes fréquentes et entretiens régulier....ca annule le peu de bénéfs réalisés. Et aussi, quand on a une clim, on s'en sert !!! et là je vous explique pas la facture d'électricité quand en plus on se refroidit l'été .

Bon, ce n'est que mon humble avis d'utilisateur, j'ai pour ma part décidé de réduire au minimum ma consomation d'énergie. Avoir très chaud l'été, c'est pas dramatique, avec des ventilos, c'est très supportable. Et l'hiver, je me couvre plus a la maison...on chauffe moins du coup ! c'est un choix perso, ce n'est pas de la radinerie mais du bon sens ! pensons a nos enfants.
Terrain 580 m²
Maison : 115 m² + 44 m² de garage (plain pieds)
Constructeur : Alain métral
PC accordé le 9 novembre 2010

Maçonnerie terminée le 4 Septembre 2011
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 200
Dept : Ain
Ancienneté : + de 13 ans
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