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Chauffe eau 'électrique relais' -chauffe-eau principal à 15m

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Env. 10 message Yvelines
Bonjour à tous,
excellente année 2015 à vous !

Nous allons refaire une salle de bain dans notre maison et nous allons donc reprendre entièrement la robinetterie / évacuation.

Deux questions (une dans ce post, une dans le post 'evacuation WC silencieuse') ?

Existe-t-il des chauffea-eau instantannés avec un thermostat en entrée qui permette de chauffer l'eau dès l'ouverture du robinet et qui s'arrête automatiquement quelques 10 litres plus tard quand l'eau arrive directement chaude du ballon ?
Ce chauffe-eau permettrait également de 'terminer' une douche lorsque le ballon est vide.

Il faut donc un chauffe-eau qui accepte de l'eau chaude en entrée et qui ajuste automatiquement la puissance de chauffage ...

Savez-vous si cela existe ? Si oui une marque, un modèle ?

Merci à tous par avance

Fabien.
P.S: pour information il s'agit d'une rénovation et c'est dans cette SdB qu'il y aura la baignoire ...
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour déjà, ce n'est pas un chauffe eau instantané qu'il vous faut, mais un chauffe eau électrique de petite capacité / 30 ou 50 litres pour avoir une petite réserve d'eau chaude près du point de tirage. ce chauffe eau qui recevra l'eau chaude d'un autre chauffe eau son thermostat va peut-être déclencher sur le coup qu'il reçoit l'eau refroidi des tuyauteries, mais ça ne va durer que quelques secondes, puisque l'eau chaude arrive assez rapidement malgré tout.

Il faut savoir que d'une part, les chauffe eau comportent une assez bonne isolation qui fait que même étant débranchés, ils conservent la chaleur assez longtemps si on ne tire pas d'eau.

Pas de souci, le thermostat gère, mais à la limite si la salle de bain est utilisée tous les jours, la réserve d'eau isolée vous permettrait d'avoir de l'eau chaude rapidement si le petit chauffe eau est tout proche du point de tirage.

Les chauffe eau instantanés, ça vaut que dalle, et en plus dans ce cas là, ça ne donnerait pas grand chose. Il faut savoir que leur débit est limité (faut le temps que l'eau se chauffe : ils sont prévus pour une utilisation classique, c'est bon pour un lave main) En plus, ils ont une forte puissance, les plus petits font 3,7 kw, ce qui occupe bien la puissance au compteur lorsqu'ils déclenchent. De plus, il n'y a aucune réserve puisqu'instantanés. c'est une " fausse bonne idée".

Par contre un chauffe eau de 30 ou 50 litres qui constitue une réserve près du point de tirage est une vraie bonne idée. On l'installera exactement comme pour recevoir de l'eau froide, sauf qu'on y mettra une arrivée d'eau chaude. La conso sera plus qu'infime, et tant que l'eau du chauffe eau principal est bien chaude, le petit pourrait même servir débranché du courant vu l'isolation qu'il comporte. Autre avantage, si le chauffe eau principal est en tarif nuit, et qu'un soir il soit un peu épuisé, la réserve du petit chauffe eau (s'il est branché) sera chaude puisque l'alimentation électrique est continue (ce qui ne veut pas dire qu'il chauffe en continu puisque le thermostat gère.)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Sainte-colombe (47)
Je ne suis pas de cet avis : si tu connectes à ton petit chauffe-eau l'arrivée d'eau chaude, tu vas bien utiliser ses quelques litres d'eau chaude le temps que l'eau chaude arrive de l'autre chauffe-eau, mais quand l'eau chaude du petit chauffe-eau sera épuisée, le petit chauffe-eau sera rempli...d'eau froide car c'est elle qui est venue en premier. Vous comprenez ou pas ? En fait ce n'est pas une bonne solution car tu auras de l'eau froide qui de toute façon arriveras en premier à ton robinet d'eau chaude et il faudra bien que tu l'utilises à un moment donné ou à un autre. On peut toujours atténuer les effets de ce phénomène en surdimensionnant la capacité du petit chauffe-eau pour mixer l'eau chaude et l'eau froide, mais je ne pense pas que ce soit le top comme solution...
Pour bien faire, il faudrait que l'eau froide qui remplit le petit chauffe-eau ne soit pas utilisée une fois que l'eau chaude est arrivée. Je ne vois qu'une solution pour cela : la conception d'un système qui utiliserait une sorte de mitigeur thermostatique pour choisir entre les deux arrivées d'eau chaude celle qui est la plus chaude.
Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 80
De : Sainte-colombe (47)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Loiret
Bonjour,

Non, l'eau froide des tuyaux va se mélanger dans le petit ballon ça fera donc de l'eau chaude moins chaude voire tiède.
Tout dépend du litrage d'eau des tuyaux !
Si par exemple on est en multicouche 16 (intérieur 12) pour 15 mètres de long cela fait que 1,6856 litres d'eau à 19°c (en hiver) qui se mélange avec 50 litres à 55°c du ballon . le mélange de (50-1,7) à 55°c avec 1,7 à 19°c donne 53.776 °c une fois que l'eau à 19°c est entrée dans le ballon relais, la perte de 1,3°c ne sera pas sensible.

Denis,
Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 80 message Sainte-colombe (47)
Bien vu dd45, vos calculs sont corrects, à part l'eau à 19° en hiver, je pense plutôt à du 10-12°, mais fondamentalement ça ne change pas le fait que l'eau sera quand même assez chaude.
Messages : Env. 80
De : Sainte-colombe (47)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si on doit faire de gros tirages, mettre un 50 itres plutôt qu'un 30 litres, et il faut qu'il soit branché de préférence, surtout si on fait des tirages espacés de 2 jours par exemple. Ce qui serait pas mal, serait de bien isoler le tuyau d'arrivée d'eau chaude et de bien soigner cette isolation, au moins, entre deux tirages rapprochés, l'eau ne se refroidirait presque pas, et de toutes façons, c'est toujours souhaitable. Il faut malgré tout régler le petit chauffe eau à environ 60°, car les grandes longueurs de tuyau peuvent favoriser les salmonelles.

Pas besoin de mitigeur, ni d'usine à gaz d'ailleurs.
Picto recompense Membre ultra utile
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