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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Les phénomènes de boulance, de renard ou d'attrition sont liés à des gradients hydrauliques vraiment importants, pas à une petite différence de potentiel. En plus ils sont liés à des transmissivités de nappes importantes.
Géotechnicien
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bien chef! Merci de cette précision!
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... ça vocabulaire sec !
... Moi, j'aime bien simplifier si j'ai bien compris : Construire dans la vase, c'est pas le mieux, mais ça se voit.

PS Sérieux : Merci pour les info.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Bloggeur Env. 200 message Herault
Ok faire une cave, c'est prendre un risque.

en tout cas, merci a tous pour ces précisions
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Bloggeur Env. 200 message Herault
Voici le devis n°1 :






vos avis ?
merci
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Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
La vache, 28 pieux de Ø600 à 800 pour 135 m².

Ça me parait énorme.

Sinon, au prix par pieux, les prix me semble correct.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Faut aussi rajouter le prix des longrines.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Richard45 a écrit:La vache, 28 pieux de Ø600 à 800 pour 135 m².

.

puits et pas pieux!
c'est pas pareil !!
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Puits !!
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Richard45 a écrit:La vache, 28 pieux de Ø600 à 800 pour 135 m².

Ça me parait énorme.


à moi aussi, d'autant plus au vu du resultat de l'étude de sol.


la ligne "note d'exécution par BET" c'est ?

ce devis a été fait après l'étude béton ? une vraie ?

vous l'avez ? sinon il faudrait la demander.


et... si c'était pour moi, je ne procéderais pas de cette façon , je ferais :
- 1/ étude béton par un BE indépendant (çà ne sera pas plus cher que votre devis)
- 2/ demandes de devis sur la base du résultat de l'étude béton

et je demanderais les résultats et dimensionnement avec :
- 1/ plots-pieux-puits carrés ou rectangles
- 2/ plots-pieux-puits ronds

un ppp rond de 80 est +- = un ppp carré de 70x70 , selon les entreprises et leurs équipements, les prix peuvent varier pour une solution ou l'autre.

j'ai du mal à "voir" comment on peut mettre 28 ppp pour un rectangle de 130m2 , vous avez un plan ou les dimensions de la construction ? (rien trouvé sur le récit).
ce qui est sur, les longrines ne seront pas trop couteuses

j'avoue, je n'ai pas tout lu, j'ai peut-êre zappé mais cette maison a combien d'étages ? structure particulière ? lourde ?
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Bloggeur Env. 200 message Herault
Bonjour

non ce devis est etabli par un artisan suivant une consultation faite par son bet.

notre plan est un simple rectangle de 135 m² de plein pied.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Il y a vraiment quelque chose qui m’échappe :

- Sol à 5 bars ELS
- 22 puits diam 60 = 14 t par puits maxi = 308 t
- 6 puits diam 80 = 25 t par puits = 150 t

Total = 458 t pour 135 m2 avec 1 plancher et une toiture ? Ratio moyen de 3,4 t/m2 ? Même si il y a des arrondis, c'est complètement hors de proportion : la ratio moyen devrait être entre 1 t et 1 t 2 maxi/m2. Et encore, je suis large...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Hé, tu nous fiches dedans avec ton plain-pied de 135 m2, ton dernier plan en date (22-09-2014), c'est 180 m2 de plancher et une forme qui n'est pas du tout un rectangle : qu'est-ce qui est bon ?

Ceci dit, mes conclusions restent les même avec 180 m2 : 2,55 t/m2 moyen, beaucoup trop.
Mais je crois comprendre : pour ne pas avoir de longrines trop longues, ils ont doublé les puits : mauvaise pioche !
Dans ce cas, les puits sont très mal utilisé (deux fois trop) et une augmentation légère des longrines permettrait de faire une sacré économie.

Si tu es en CCMI, pas de problème parce que c'est le constructeur qui prend le supplément en charge. Par contre, si tu es en marché de travaux et qu'il te présente le supplément, aie aie aie !

NB : je viens de relire : marché de travaux ! Ah les mauvais !!!

Un conseil : fait les revenir en arrière et reconsidérer leur position ou commande toi-même une étude béton
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.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !


Tournesol merci d'avoir confirmé.

mes calculs étaient justes, 'suis rassurée, et 28 puits pour un rectangle de 135m2, en prenant un plan standard avec des pignons de 8.5 => longrines de 2.2 max .

et je le re-re-dis encore une fois : il faut commencer par l'étude béton !

Des puits avec un entraxe de +-2m çà fait "pointillés prêts à découper" : à 2.50 de profond, çà ne va pas tenir longtemps sans coffrage


=> "Ben341" : la construction prévue ce n'est donc plus ce plan https://www.forumconstruire.com/construire/topic-260098_start-165.php ?
le permis retoqué en décembre c'est bien 135m2 ?
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Bloggeur Env. 200 message Herault
Bonjour

merci de votre intérêt, voici le dernier plan :



effectivement, c'est pas tout a fait un rectangle. ( désolé tournesol, me suis p'etre emballé un peu sur la forme )

dans ce devis l'artisan m'a proposé son bet. évidemment je passerai par un bet indépendant si réalisation il y a.
vu les nos problèmes rencontrés avec la mairie et le lotisseur, nous pensons revoir et simplifier ce plan. ( en fonction du cout total et de la prise en charge pour partie/ totalité , de la part du lotisseur. autrement, on est hors budget !!)

pour l'instant je cherche a savoir si ces calculs et tarifs sont logiquement, ou s'il nous prend pour des jambons...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
ben341 a écrit:
pour l'instant je cherche a savoir si ces calculs et tarifs sont logiquement, ou s'il nous prend pour des jambons...


La-dessus, je t'ai répondu.
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.
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Bloggeur Env. 200 message Herault
Tournesol a écrit:
ben341 a écrit:
pour l'instant je cherche a savoir si ces calculs et tarifs sont logiquement, ou s'il nous prend pour des jambons...


La-dessus, je t'ai répondu.


je reprenais depuis le début.
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Bloggeur Env. 200 message Herault
Tournesol a écrit:Hé, tu nous fiches dedans avec ton plain-pied de 135 m2, ton dernier plan en date (22-09-2014), c'est 180 m2 de plancher et une forme qui n'est pas du tout un rectangle : qu'est-ce qui est bon ?

Ceci dit, mes conclusions restent les même avec 180 m2 : 2,55 t/m2 moyen, beaucoup trop.
Mais je crois comprendre : pour ne pas avoir de longrines trop longues, ils ont doublé les puits : mauvaise pioche !
Dans ce cas, les puits sont très mal utilisé (deux fois trop) et une augmentation légère des longrines permettrait de faire une sacré économie.

Si tu es en CCMI, pas de problème parce que c'est le constructeur qui prend le supplément en charge. Par contre, si tu es en marché de travaux et qu'il te présente le supplément, aie aie aie !

NB : je viens de relire : marché de travaux ! Ah les mauvais !!!

Un conseil : fait les revenir en arrière et reconsidérer leur position ou commande toi-même une étude béton


donc , la réponse est oui... .
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

non seulement le nombre de plots est excessif, mais en plus la méthode chiffrée n'a rien d'économique ; des plots pleins sur 2.5 de haut : il a des actions à la Centrale béton du coin.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Comme souvent dans ces cas là, je pense que la maçon implante ses puits, du coup il a pas pris en compte le taux de travail...
Géotechnicien
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En cache depuis le mercredi 17 avril 2024 à 11h54
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