Avis Maison R+1 140m²

Oo
Ouah 62m2 de salon-séjour et des chambres de 9m45 ????
Le toilette bien au milieu de la pièce de vie.
La salle de bain privative de la chambre 1 est plus grande que celle commune ?!
La cuisine n’a pas de fenêtre ?
Il manque des éléments de structure ?
C'est un brouillon ? il l'a fait sur un coin de table ?

Il faudrait le plan de masse mais franchement rien ne va dans ce plan. J'ose même pas croire que l'on donne ça à un client !

Mon maître d'oeuvre travaille sur papier calque, il est pas tout jeune

Ce soir je reposte les plans mieux fait.

Dans la cuisine il y aura du pavé de verre, pas de fenêtre car trop près de la cloture du voisin...

benjico a écrit:

Mon maître d'oeuvre travaille sur papier calque, il est pas tout jeune

Ce soir je reposte les plans mieux fait.

Dans la cuisine il y aura du pavé de verre, pas de fenêtre car trop près de la cloture du voisin...

Vous embêtez même pas à les refaire, repartez d'une feuille blanche avec votre plan de masse.

ps : du pavé de verre , le truc que l'on met dans les garages ? Faut vraiment changer de maitre d’œuvre !

Rhooo ce méga couloir à l'étage!!! Pas possible de mettre ça au vu du prix au m²

70m² entre le salon séjour et la cuisine!! ok c'est comme vous voulez mais c'est vraiment le jour et la nuit au niveau du confinement entre le RDC et l'étage. descendre une chambre pourrait être une idée?
Vous avez 3 enfants?

Pas d'architecture là dedans.

J'ai mis à jour mon premier post avec les bons plans.

Ce qu'on voulait/veut, c'est un RDC style loft, 4 chambres à l'étage dont une suite parentale, et une salle de bain indépendante.
On trouve tout ça sur les plans mais je ne suis pas convaincu par les dispositions.

Pour l'implantation de la maison, nous n'avons pas vraiment le choix à cause du PLU...

Je pense qu'il y a des bonne idées, mais les contraintes du terrain ne facilitent pas les choses.

Je ne suis pas contre une chambre au RDC, mais j'ai beau tourner les plans dans tous les sens, je ne trouve pas. J'arrive pas à prendre assez de recul sur mon projet.

Je vais demander à mon maître d'ouevre de refaire les plans.

Bonjour,
j'ai vu des murs épais de 40 cm, pouvez-vous me dire quel matériaux utilisez-vous?
Pour avoir une info personnelle.
Merci

La vache...la façade mansardée, avec le petit bout de petits pavés de verre...plus le grand pan coupé vertical, façon tranche de jambon... ça pique les yeux quand même...
il était boucher avant de se lancer dans la construction votre Maître d'oeuvre...c'est pas possible...

m'est avis que vous méritez mieux....la c'est une punition...en plus vous aimez le style loft...
rappel : l'architecture est d'utilité publique...
s'il vous plaît allez voir un archi, je suis sur que ce serait pareil au niveaux honoraires en plus...(si on rajoute la marge cachée sur les entreprises du Moe bien sur)
...on est en 2015 quand même...
...j'oubliais le hublot pour faire moderne....là j'ai l'impression qu'il a pris un catalogue de construction depuis 1900 à 1980 et qu'il a tout mélangé dans un même dessin...
...et pour le reste des plans les autres forumeurs sont passés avant moi, je ne vais pas plus commenter... mais il faut vite qu'il prenne sa retraite surtout.

Les murs sont en béton cellulaire.

Et beh, je m'attendais pas à des critiques aussi...violentes.
Le principal c'est que la maison n'est pas encore construite, les fondations commencent cette semaine, donc encore le temps de modifier les plans.

Avez-vous des idées d'agencement?

Mince...vous en êtes déjà aux fondations...
mais vous n'avez qu'une esquisse? pas de phase APS, PRO et DCE? pas de CCTP?
vous avez signé un contrat avec lui?
décidément je commence à comprendre pourquoi des maître-d'oeuvres arrive à bien vivre, alors que les archis tirent la langue...

Bah oui... le monsieur qui a fait ce projet n'a pas fait d'étude d'archi alors quand des archis regardent son travail, les critiques sont acerbes.
Et sans parler de la conception, un effort sur la représentation serait le minimum.

benjico a écrit:

les fondations commencent cette semaine, donc encore le temps de modifier les plans.?

Oh mon dieu j'avais pas vu ça. Ces "plans" vont servir sur le chantier ? C'est même pas des plans d'esquisses ces trucs.

Je pense qu'il a compris, essayer de l'aider maintenant serait la bonne solution.

Nous avons signé un contrat de MOE.

La mairie a accepté le PC. Nous avons eu une phase d'APS et PRO. Par contre les entreprises sont celles avec qui il bosse depuis des années. Personnellement ça me dérange pas, je sais qu'il a confiance en eux, et ils sont sur le chantier d'amis, et le travail est bien fait.

Apparemment il n'y a rien de positif sur l'aménagement intérieur...

...un projet de maison ça devrait être un tout cohérent.... là pas facile de faire de la réhabilitation sur du neuf...

seb31tfc a écrit:

Je pense qu'il a compris, essayer de l'aider maintenant serait la bonne solution.

C'est vrai, et c'est compliqué.
Le PC est déposé donc retravailler le projet avec cette contrainte me parait difficile. Pour moi il faudrait prendre le temps de re-travailler le projet en esquisse, réaliser des plans normaux et re-déposer un PC.

Sinon y'a quelquechose dans cet esprit...pour rattraper les façades et en conservant l'aspect tranche... (modification de PC)
et bien sur reprendre la conception intérieur à partir de l'enveloppe...mais il faut faire un travail de couturière...

Un travail de couturière oui, mais on est tellement loin de cette image...
Pour arriver à cette esthétique l'archi (parceque une personne non initié ne peut pas faire ce type de travail) a nécessairement passé beaucoup de temps non seulement au niveau de l'esquisse mais aussi après : Y'a un travail sur le détail (1/20e, 1/10e...) qui doit être conséquent et que le MOE ne me parait pas susceptible de réaliser.

C'est quelle agence qui a fait ce projet ?

ça c'est sur ça demande du boulot...on en est loin, mais c'est pour essayer d'illustrer une possible solution...
l'agence c'est Peter Feeny Architects

Bon j'ai regardé de nouveau les dessins du maître d'oeuvre parce que ça m’empêche de dormir. Oui on a le droit de travailler à la main mais ce type de rendu n'est pas acceptable.

- l'outil : Ok il ne travaille pas avec des rotrings parce que c'est fragile, ça se bouche... Mais un crayon à papier serait plus propre et plus précis que cet espèce de feutre.
- la rigueur : ça peut paraître stupide mais pour que le plan soit lisible on doit écrire droit (oui certains textes ne sont même pas droits) et avec un trace-lettres, les pointillés sont censés faire la même taille, on ne fait pas un gribouillis sur les vitres pour simuler des reflets, on indique la nature des pièces...
- l'échelle : j'imagine que c'est du 100e, à ce niveau on peut au moins symboliser l'isolant par un trait, un rectangle pour les menuiseries... C'est le minimum
- la représentation des portes, de l'escalier... sont incompréhensibles.

Enfin bref un étudiant sait mieux dessiner que ça le premier mois passé en ENSA, je trouve que de la part d'un professionnel c'est honteux.

Bon puis que tout est signé et que ça va commencer, je vous conseil de faire un peu l'autruche sinon vous allez vous miner le moral.

Bon projet

Des fois, il faut savoir faire casser un contrat...

Pourquoi-pas a écrit:

Des fois, il faut savoir faire casser un contrat...

Oui, c'est une option mais la plupart des gens feront une dépression nerveuse avant d'envisager la solution.

Bien que je ne sois pas fan de ces plans, ce MOE peu inspiré à néanmoins respecter la demande de son client (4 ch à l'étage et un aspect loft, en bas).
C'est pas extraordinaire, mais il a respecter la demande, après à charge du client de dire en temps et en heure ce qui ne va pas. C'est la que ça ne va plus.

On peut toujours y changer l'emplacement de l'escalier et essayer de reconsidérer les espaces en réutilisant les emplacements de fenêtres... non?

il est clair qu'il est trop tard pour tout changer et le résultat ne pourra être au niveau des espérances des participants de ce forum, mais est ce qu'aucune solution n'est envisageable?
l'aménagement intérieur ne fait pas partie du PC alors peut être y a t il des solutions...

il y a du challenge dans l'air!!

Sinon il faut tout arrêter a la condition qu'aucune dépenses de matos n'ai été faite. Au pire vous perdrez 3 ou 4 mois et ainsi que de la crédibilité au près de votre MOE. c'est peut être un moindre mal. Plus facile à dire qu'a faire cependant je l'avoue
Après si les plans vous conviennent à vous et bien continuez. si vous avez lancez le go à votre MOE c'est que ces plans devait bien vous aller à moment ou à un autre.

Bon, je suis démoralisé là


Je me permets quand même de vous montrer des insertions graphiques réalisées en 3D qu'il a faite


Façade nord :





Façade sud :





Nous avons flashé sur ces images avec ma femme. Le prinicpal étant que ça nous plaise.


Comme je l'ai dit, il y a beaucoup de contraintes liées au terrain.


Ce que j'aimerai, si c'est possible, c'est d'avoir des bonnes idées surtout par rapport à l'agencement des pièces.


Je suis d'accord avec vous sur plein de choses, notamment le fait que j'aurai du changer de MOE depuis longtemps.
Je peux m'en prendre qu'à moi.


Je lui ai demandé de me refaire des plans, et on va voir ça ensemble.


Je voudrai juste arriver devant lui avec des "solutions", et éventuellement quelques unes que j'aurai pu avoir sur ce forum.

Si vous en avez la possibilité je vous conseil de retirer ces carrés de verre que l'on voit à gauche sur la première photo. une fenêtre panoramique ça fera déjà un petit peu plus dans "l'aire du temps".

La problématique est que nous sommes à moins de 8 mètres de la clôture du voisin, ce qui empêche tout vis à vis.
L'idée du pavé de verre était de récolter de la lumière pour la cuisine.

A voir si une fenêtre panoramique existe en opaque.

benjico a écrit:

La problématique est que nous sommes à moins de 8 mètres de la clôture du voisin, ce qui empêche tout vis à vis.
L'idée du pavé de verre était de récolter de la lumière pour la cuisine.

A voir si une fenêtre panoramique existe en opaque.

8metres? et alors? on a bien une fenêtre a 3 mètres de la clôture du voisin
c'est le PLU qui vous en empêche?

Archi44 a écrit:

Si vous en avez la possibilité je vous conseil de retirer ces carrés de verre que l'on voit à gauche sur la première photo

sinon, les pavés de verre ça peut être intéressant pour un esprit loft, mais utilisé en grandes surfaces... (mais impossible en RT 2012, c'est façade nord...)



l'esprit loft, c'est aussi d'avoir de grandes hauteurs sous plafonds, des communications d'étages ouverts, des mezzanines...je n'en perçois pas dans ce projet...mais il n'est peut-être pas trop tard pour basculer une chambre de l'étage au RDC et profiter d'une ouverture sur l'étage pour créer des espaces différents...

C'est le PLU qui interdit le vis à vis si moins de 8 mètres de la clôture d'un voisin.

Mettre une pièce en bas pourrait être une idée.
Ce qui handicap pas mal de chose aussi c'est la porte d'entrée sur le côté.
Et l'escalier à l'autre bout est génant aussi car il mène forcément sur ce long couloir.

**utilisateur banni** a écrit:

Je vais prendre un exemple plus proche du quotidien des gens, un mariage.

Vous imaginez que vous organisez votre mariage, vous réservez une salle pour la fête, ça donne la date, vous réservez votre passage devant les autorités civiles, vous invitez les personnes avec qui vous voulez partager ce moment, vous avez appuyé sur le bouton "go" et là vous décidez de passer devant les autorités religieuses, de changer la déco de la salle, la liste des invités et la date à la mairie.

Plus drôle : vous changez aussi le marié.

freedo a écrit:

Bon j'ai regardé de nouveau les dessins du maître d'oeuvre parce que ça m’empêche de dormir. Oui on a le droit de travailler à la main mais ce type de rendu n'est pas acceptable.

- l'outil : Ok il ne travaille pas avec des rotrings parce que c'est fragile, ça se bouche... Mais un crayon à papier serait plus propre et plus précis que cet espèce de feutre.
- la rigueur : ça peut paraître stupide mais pour que le plan soit lisible on doit écrire droit (oui certains textes ne sont même pas droits) et avec un trace-lettres, les pointillés sont censés faire la même taille, on ne fait pas un gribouillis sur les vitres pour simuler des reflets, on indique la nature des pièces...
- l'échelle : j'imagine que c'est du 100e, à ce niveau on peut au moins symboliser l'isolant par un trait, un rectangle pour les menuiseries... C'est le minimum
- la représentation des portes, de l'escalier... sont incompréhensibles...

Et on indique les dimensions des menuiseries sur le plan et/ou les façades.
Pour un plan de permis, on a le droit de mettre des façades non cotées à ce point?
Comment l'étude thermique a-t-elle pu être faite?

Oui, moi aussi j'ai du mal à comprendre comment le permis a pu passer et comment le thermicien a pu faire son étude.

Ce ne doit être les documents du permis de construire.
il a beau ne pas aimer faire les plans sur ordi, il y a quand même des visuels 3D de qualité. Il a bine fallu les faire. il doit donc y avoir des d'autres plans mieux fait. je me trompe?

Et pourtant la mairie nous a fait ch... pour plein de détails et de pièces manquantes

L'étude du BET a bien était faite aussi.

Ce qui a été fourni à la mairie sont les dessins que j'ai mis sur mon premier post.

benjico a écrit:

Et pourtant la mairie nous a fait ch... pour plein de détails et de pièces manquantes

pas trop étonnant vu le dossier fourni...

Bonjour,
- Oui les Rotrings sont fragiles, et pourtant ma boite à couvert mes 6 années d'étude de dessin industriel, ainsi que les 6 de mon cousin qui a pris la même filière, suivi par quelques années en qualité de prof.
- 15 ans de service, et pourtant toujours fonctionnels malgré un stockage décennal.
- Ensuite, la lame de cutter a depuis longtemps laissé la place à une gomme bleu nettement plus agréable à utiliser.


+ Maintenant, effectivement le projet actuel fait au feutre ça ne fait pas sérieux par rapport à ma génération rotring, & encore moins aux dessins via logiciels spécialisés. Mais si on remonte un peu plus loin, ils étaient réalisés sur des tablettes certes pas numérique mais d'argile, comme quoi le crayon est bien plus récent que l'ordinateur. Par contre question tarif, sur 50 ans d'utilisation d'une même table à dessin, combien d'ordinateurs & accessoires sont nécessaire, €€€ ?
+ Mais, de là à obliger l'informatisation de toutes les pièces constitutives d'un dépôt de permis construire à destination de spécialistes en la matière pourrait emmener à l'obligation d'avoir recours à un architecte, le notaire est déjà une charge financière trop lourde et également un acteur majeur dans l'augmentation démesurée et injustifiée des tarif de l'immobilier.


* Je suis également d'accord avec la majorité quand à l'utilisation logicielle d'une conception de plan, mais cela n'a d'utilité que pour les non initiés à la lecture de plans, car tout le monde comprendra une visite en mode 3D là où ceux qui ne savent pas construire eux-mêmes dans leur tête ces fameux volumes.
* Le logiciel que j'utilises est une antiquité, puisque de 2003, néanmoins, en étudiant les photos des sites de ventes immobilières, j'arrives à recréer en bonne proportions, ce qui permet de faire ressortir de nombreux défauts.


/ Pour la norme RT2012, une simple calculatrice, une feuille & un crayon suffit à la vue des plans et des documents techniques des matériaux & accessoires.


Enfin, pour la conception architecturale :
- Thermiquement, ça ne semble pas trop mal.
- Distance production eau chaude & points d'eau Ok, sauf SDB parentale.
- En terme de viabilité, ça va très vite devenir très chiant à vivre. (Les escaliers tout au fond de la maison, sans parler de la distance extérieur-chambre parentale qui font 2 fois la maison). Ce n'est pas comme si c'était les parents qui aller vivre toute leur vie dans cette immense maison, du coup, ça ne gênera personne.
- Même l'accès au terrain par l'Est aurait été plus judicieux par le lot 381 qui il y a fort longtemps devait appartenir à la parcelle 308. ( Ce qui certes aurait été délicat de nos jours).

Bonjour Flog24, et merci pour ce post, qui est un peu moins négatif que les autres .

Le lot 381 appartient à nos voisins de droite,et l'allée mène à leur maison.

Pour expliquer un peu ce découpage, le vendeur du terrain a vendu d'abord sa maison+ terrain. Mais le prix trop élevé l'a contraint à découper son terrain et vendre la maison séparément. Par contre je suis d'accord, le découpage du géomètre a été mal pensé.
Il aurait été préférable d'avoir l'allée commune qui se situe à droite de sa maison.
ça aurait évité pas mal de problème.

Maintenant on doit faire avec.

Je vais essayer de refaire des plans en mettant les escaliers sur la façade nord, vers le milieu, et voir ce que ça donne.

flog24 a écrit:

...
+ Maintenant, effectivement le projet actuel fait au feutre ça ne fait pas sérieux par rapport à ma génération rotring, & encore moins aux dessins via logiciels spécialisés. Mais si on remonte un peu plus loin, ils étaient réalisés sur des tablettes certes pas numérique mais d'argile, comme quoi le crayon est bien plus récent que l'ordinateur. Par contre question tarif, sur 50 ans d'utilisation d'une même table à dessin, combien d'ordinateurs & accessoires sont nécessaire, €€€ ?
+ Mais, de là à obliger l'informatisation de toutes les pièces constitutives d'un dépôt de permis construire à destination de spécialistes en la matière pourrait emmener à l'obligation d'avoir recours à un architecte, le notaire est déjà une charge financière trop lourde et également un acteur majeur dans l'augmentation démesurée et injustifiée des tarif de l'immobilier.
...

On n'a pas dit le contraire.
OK pour faire des plans à la main. C'est pas parce qu'on a un logiciel qu'on sait mieux faire un plan.
Mais ça n’empêche pas des plans propres, cotés et lisibles.

flog24 a écrit:

...
/ Pour la norme RT2012, une simple calculatrice, une feuille & un crayon suffit à la vue des plans et des documents techniques des matériaux & accessoires.

Faux. Impossible de faire un calcul RT2012 à la main.
Un bilan thermique pour les déperditions, oui, mais avec un plan coté.

flog24 a écrit:

+ Mais, de là à obliger l'informatisation de toutes les pièces constitutives d'un dépôt de permis construire à destination de spécialistes en la matière pourrait emmener à l'obligation d'avoir recours à un architecte, le notaire est déjà une charge financière trop lourde et également un acteur majeur dans l'augmentation démesurée et injustifiée des tarif de l'immobilier.

Qui a dit qu'il fallait obliger les gens à dessiner à l'ordi ? les archis et les notaires seraient responsables de l'augmentation des prix de l'immobilier ??

flog24 a écrit:

* Le logiciel que j'utilises est une antiquité, puisque de 2003, néanmoins, en étudiant les photos des sites de ventes immobilières, j'arrives à recréer en bonne proportions, ce qui permet de faire ressortir de nombreux défauts.

Je ne comprends pas et je ne vois pas le rapport avec le sujet.

flog24 a écrit:

/ Pour la norme RT2012, une simple calculatrice, une feuille & un crayon suffit à la vue des plans et des documents techniques des matériaux & accessoires.

Non pas pour la RT2012. De plus cette remarque n'est pas très respectueuse du travail des thermiciens.

flog24 a écrit:

Enfin, pour la conception architecturale :
- Thermiquement, ça ne semble pas trop mal.
- Distance production eau chaude & points d'eau Ok, sauf SDB parentale.
- En terme de viabilité, ça va très vite devenir très chiant à vivre. (Les escaliers tout au fond de la maison, sans parler de la distance extérieur-chambre parentale qui font 2 fois la maison). Ce n'est pas comme si c'était les parents qui aller vivre toute leur vie dans cette immense maison, du coup, ça ne gênera personne.
- Même l'accès au terrain par l'Est aurait été plus judicieux par le lot 381 qui il y a fort longtemps devait appartenir à la parcelle 308. ( Ce qui certes aurait été délicat de nos jours).

Thermique, technique, fonctionnalité et accès : ces éléments sont à prendre en compte dans la conception architectural mais ils constituent en aucun cas celle-ci. Une critique de la conception architecturale se baserait plus sur des notions d'espace, de lumière, de parcours, d'implantation, de séquences, seuils, matières...
Allez jeter un œil à la définition du mot "viabilité" qui n'a rien à faire dans votre phrase.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.
Les notaires sont des collecteurs d'impôts pour l'essentiel.
Mais il ne faut pas le dire et laisser croire qu'ils gardent tous les sous qu'ils encaissent.

Parfois on peut se demander...
salaire médian d'un notaire : 197 700€, salaire médian d'un archi : 28 600€

freedo a écrit:

salaire médian d'un archi : 28 600€

HS on
oui et 42% ont un revenu de moins de 20 000€/an dont 23% moins de 10 000€/an (source Observatoire 2014)
HS off

J'ai fait des nouveaux plans. ça reste une esquisse, mais je pense que c'est déjà mieux.
Donc je les partage pour avoir vos avis.


Il manque les toilettes au RDC et à l'étage. Je pense mettre celui du RDC sous l'escalier.
Et à l'entrée, faire des placards

L'étage fait déjà moins tâche. il y a moins de couloir. une petite fenetre dans la cage d'escalier aurait pu éclairer tout ça.

sinon vous avez essayer d'aménager le RDC? parce que ça me parait grand. si vous avez pas de baby foot, de billard ou de piano a queue ça risque de faire vide

Sinon dommage de pas avoir réuni les deux escaliers. je ne sais pas si c'est envisageable.