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T4 R 1 avis nouvelle optimisation RDC (maj 2)

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 1.656 fois
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Env. 40 message Toulouse (31)
Bonjour,


Je suis actuellement en train de faire les plans pour ma future construction. Il s'agit d'un petit T4 (82m²) en R+1 dans la région toulousaine. Quand je dis faire, c'est plutôt ajuster, car à la base c'est un modèle de maison sur lequel je ne peux pas tout choisir. J'ai doit de modifier :

- position de la porte et des fenêtres
- position des cloisons
- emplacement des WC dans une certaine mesure
- emplacement des équipements techniques (module intérieur PAC et chauffe eau).


Les contraintes étant :

- le module de la PAC doit être accessible et ne peut prendre son air dans les WC. Il doit alimenter un plénum en air chaud. Ce plénum doit arriver dans le couloir de l'étage pour distribuer l'air chaud par des grilles au dessus des portes des chambres. Pour l'instant je ne peux pas modifier ce système de chauffage.
- j'ai un chauffe eau thermodynamique de 200L 160cm à garder accessible
- je souhaite conserver un WC en au RDC
- j'ai un poteau/poutre obligatoire au RDC à placer à 4,5m max du mur pour reprendre le plancher de l'étage.
- implantation à 4m de la voie et 3m de la limite séparative



Les éléments que j'ai privilégié pour en arriver aux plans actuels

- maximiser les fenêtres au sud, minimiser celles au nord
- avoir une orientation sud
- implantation faisant profiter au maximum de la partie sud du terrain qui est à l'opposé de la rue (nord) et a peu de vis à vis.
- maximiser l'espace séjour
- minimiser l'espace utile gaché par les éléments techniques
- garder le volume bas sous l'escalier accessible pour y ranger des choses.
- prévision d'un garage non communicant facilement accessible depuis la rue

Voici les plans auxquels j'arrive (nord en haut) :


Implantation :


Plans étages




- le plénum remonte depuis le plafond du séjour au fond du couloir (d'où la cloison)


3D



Et prévision du garage pour la 2ème phase. L'idée étant d'avoir un toit qui fait passerelle vers la porte d'entrée. C'est un 1er jet pour la 2ème phase, je ne suis même pas sûr de vouloir couvrir en partie la terasse :




J'ai essayé de tenir compte des conseils que j'ai pu lire mais j'ai peur de louper des choses. Aussi je souhaiterais les avis, conseils et remarques éclairés des membres du forum.

Vous remerciant !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Aucune remarque, c'est que tout doit être parfait Happy

edit : je viens de voir que la résolution d'origine avait pas été conservée. J'ai mis à jour l'image du plan des étages pour qu'on y voit plus clair.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Grosse interrogation sur la position de la cuisine. J'ai fait 2 essais en permutant salon / cuisine avec une version cuisine en U ou ilot.


Cuisine ilot

Plan


Vue dessus


3D iso


Vue depuis entrée


Vue depuis séjour



Vue séjour




Cuisine U
Plan


Vue dessus


3D Iso


Vue depuis entrée


Vue depuis séjour


Vue séjour


Les avis sont bienvenus
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Nord
Je n'ai pas regardé le projet mais c'est bien de faire des vues intérieures.
Pour les rendus, si c'est du 3ds il faudrait revoir certains mapping et le réglage du FG...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
C'est la première fois que j'en fais et j'ai déjà bien galéré pour avoir un truc potable. C'est du Revit. Pas fabuleux mais ca donne une une idée.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Charente
Bonjour

Je suis un peu dans la meme taille de construction avec d'autres contraintes.
Par rapport aux remarques que j'ai eu, mettre la cuisine pres d'une porte fenetre donnant acces au jardin est interessant pour la lumiere deja et pour l'acces au jardin, vu que tu es sur toulouse, tu y mangera souvent.
Je pense pas que la coin tele ai besoin d'un max de lumiere. Par contre tu te retrouves avec ton canape dos au WC, pas top pour le bruit.
Idem, pas de lave main dans les wc, manque de place ? J'ouvrirai la porte des WC dans l'autre sens.
Mais je ne suis pas expert loin de la !

Remi
Messages : Env. 20
Dept : Charente
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Merci pour les remarques.

Pour la cuisine, c'est vrai que c'est bien d'avoir de la lumière et accès à l'extérieur. Ma première idée était la cuisine en U dans le coin et elle n'avait pas ces avantages. C'est vrai que maintenant je me dis que c'est mieux de favoriser la cuisine pour la lumière que le salon.

Pour le lave main, il n'y a pas énormément de place et je me disais qu'on pourrait utiliser l'évier de la cuisine. Le local WC est en cloisons phoniques et je ne me vois pas mettre ces WC ailleurs, déjà pas mal d'en avoir au RDC. Si on veut de la tranquillité, il restera ceux de l'étage. J'ai fait ouvrir la porte comme ça pour masquer un peu les toilettes quand on ouvre mais je sais pas si c'est bien au final.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

+1 pour la cuisine coté extérieur pour les raisons citées et le coin salon plus au calme.

et ... ajoutez le lave-mains dans le wc, même petit mais vraiment, pensez aux invités (qui peuvent être malades...) s'ils sont obligés d'aller se laver les mains dans la salade après avoir déposés leurs 'crobes sur les poignées ...beurk Blush

je ne peux pas ouvrir les images, mais la porte wc doit s'ouvrir sur l'extérieur : par sécurité et également, puisque ce wc n'est pas grand : çà facilitera le ménage (sinon, il faut monter sur la cuvette avec l'aspi ou le balai pour nettoyer derrière la porte).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Je vais voir si je peux le caser mais c'est vrai que j 'ai pas le réflexe lave main car ils sont souvent très peu pratique, on en fout partout. Mais s'il en passe un vous avez raison c'est plus hygiénique. Je vais voir les dimensions de ces bêtes.

Sinon la porte des wc s'ouvre bien sur l'extérieur.

Bizarre que vous n'ayez pas accès aux images, il faut que je les héberge ailleurs ?
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour les images le pb vient de mon vieil ordi qui rame : pas possible de décrocher sur ces sites hébergeurs trop gourmands en affichage Blush
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
J'ai changé d'hébergement comme ça plus de problème.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour,

+1 pour la cuisine vers le jardin et lumineuse (version ilot, c'est juste?), mais dans ce cas de figure, le salon sera plus petit que l'entrée, je trouve ça disproportionné. Pourquoi ce grand dégagement devant le départ de l'escalier qui, si il était 2/3 tournant prendrait la moitié moins de place et permettrait d'agrandir le salon. Le wc coincé sous l'escalier, c'est dommage aussi: il pourrait prendre la place du dégagement du départ de l'escalier, être plus grand (lave-main) et avoir une fenêtre.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

merci pour l'hébergeur Smile

je préfère la version îlot, pour le coin salon au calme, la vue depuis entrée et le coté pratique pour manger dehors.

j'aime moins la version U qui est moins "moderne" moins "tendance" et aussi moins pratique avec les meubles d'angles en hauteur (j'ai eu, ces meubles affichent un gros volume de rangement mais j'avais besoin d'un tabouret pour attraper ce qui était derrière le paquet de pâtes = +- à plus de 30cm de profondeur, et ce qui était sur l'étagère du dessus ;
pour les angles au sol ce n'est guère mieux à moins, peut-être de mettre le prix pour les paniers articulés)


la version U offre néanmoins plusss de rangements.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
petrouchka a écrit:Bonjour,

+1 pour la cuisine vers le jardin et lumineuse (version ilot, c'est juste?), mais dans ce cas de figure, le salon sera plus petit que l'entrée, je trouve ça disproportionné. Pourquoi ce grand dégagement devant le départ de l'escalier qui, si il était 2/3 tournant prendrait la moitié moins de place et permettrait d'agrandir le salon. Le wc coincé sous l'escalier, c'est dommage aussi: il pourrait prendre la place du dégagement du départ de l'escalier, être plus grand (lave-main) et avoir une fenêtre.


Effectivement le salon est trop étriqué. On peut se payer une petite extension de la surface pour pousser un mur de 40cm. On se disait que dans cette version, on pousserait le mur de la tv pour agrandir le salon.

Pour l'entrée de l'escalier, j'ai laissé 90cm. Je pensais que c'était bien d'avoir la même largeur entre le dégagement et l'escalier pour monter des choses volumineuses mais j'avoue que je ne sais si c'est nécessaire. J'ai du mal à visualiser ce que vous proposez mais j'aimerais bien voir ce que ça donne.

Un problème étant la possibilité de changer d'escalier, je ne sais pas si le constructeur va accepter de changer ça sur son modèle de maison . Pour l'instant j'ai tout fait en fonction de cet escalier.

Merci, je relirai attentivement votre message ce soir pour comprendre votre proposition.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
***** a écrit:Bonjour,

merci pour l'hébergeur Smile

je préfère la version îlot, pour le coin salon au calme, la vue depuis entrée et le coté pratique pour manger dehors.

j'aime moins la version U qui est moins "moderne" moins "tendance" et aussi moins pratique avec les meubles d'angles en hauteur (j'ai eu, ces meubles affichent un gros volume de rangement mais j'avais besoin d'un tabouret pour attraper ce qui était derrière le paquet de pâtes = +- à plus de 30cm de profondeur, et ce qui était sur l'étagère du dessus ;
pour les angles au sol ce n'est guère mieux à moins, peut-être de mettre le prix pour les paniers articulés)


la version U offre néanmoins plusss de rangements.


Moins "tendance" c'est exactement ça . Par contre ça serait très fonctionnel et aurait beaucoup de rangement. Les meubles que j'ai représentés ne sont pas ceux qu'on mettrait vraiment. C'est ce que j'avais dans la bibliothèque mais on prendrait du ikea avec des machins pivotants pour les angles.

Au départ je préférais le U mais je me dis qu'on passe pas mal de moments conviviaux dans la cuisine contrairement au salon. Du coup la mettre avec le séjour au sud avec les baies ça m'apparait maintenant comme une disposition sympa. Les problèmes étant le manque de rangement (en partie comblé avec les éléments bas de l'ilot) et le salon qui est trop limite ...

Notez que le bureau serait face au mur et non perpendiculaire comme dans les rendus présentés.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
Je viens d'essayer de bidouiller un peu l'entrée sur Paint mais sans les cotes je n'y arrive pas. Pour solutionner le manque de rangements de la cuisine, il faudrait pouvoir caser une série de colonnes là où tu as mis l'évier. Et dans l'idéal, il faudrait doubler par un placard côté entrée.
Du coup, tu pourrais modifier la forme de ton escalier afin de pouvoir reculer le mur du salon vers l'entrée.
Donc si tu as la possibilité d'agrandir, ce serait plutôt vers le sud (cuisine).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message
As-tu tenté d'autres constructeurs si avec celui-là tu es limité pour autant de choses?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000

Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Voici des plans cotés que j'ai sous la main

Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Suite aux conseils de Petrouchka pour ne pas perdre d'espace en dégagement d'escalier, je suis arrivé à quelquecose qui me semble optimal :


- limitation de la surface dégagement escalier
- l'espace WC + placard technique chauffage n'empiètent plus sur la surface séjour
- suppression du double passage vers la cuisine, il n'en reste plus qu'un
- augmentation de la surface meublée cuisine

Points négatifs
- le wc donne sur le salon, pas évident de le faire déboucher plus discrètement

Interrogation :
- l'escalier a la dernière marche qui bouffe sur le couloir de l'étage. Comme ça ça ne me parait pas génant mais qu'en est il vraiment ?

Plans





Dessus





Rendus 3D




Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 200 message Savoie
Bonsoir,

Votre trémie (trou dans la dalle de l'étage pour le passage de l'escalier) est trop petite sur le dernier plan.
Vous recouvrez à peu près 5 marches avec la dalle de l'étage.
Si on compte 18cm par marche et une hauteur sous plafond de 2m50 au rdc, ça fait une échappée de 250-18*5 = 160cm. Achetez des casques car va y avoir des bosses !

Une suggestion pour l'aménagement du rdc :


On perd un peu en placard dans l'entrée (en partie compensé par l'ajout d'étagères dans les WC et sous l'escalier pour des chaussures par exemple), mais on gagne des toilettes fonctionnels, confortables (toute hauteur) et avec fenêtre.

L'espace sous escalier est exploité côté salon pour intégrer un meuble TV (sur mesure). Vous y gagnez en profondeur (recul TV).

Un fenêtre (même petite) dans la cage d'escalier serait un grand plus pour la lumière naturelle et rendre la distribution de l'étage moins sombre.

Je vous laisse revoir l'organisation de l'étage en fonction si cette solution vous convient.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
L'escalier a 16 contremarches de 187.5 pour 3m.

Merci poru votre proposition, je vais étudier ça. Par contre je vois déjà que la cuisine était repassée en mode ilot ce qui fait perdre un meuble de rangement que je cherchais à récupérer. D'autre part, même si on gagne en profondeur de TV grace au meuble intégré à l''escalier, le salon est toujours étriqué.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Je n'avais pas saisi votre remarque sur la trémie ce matin ! Il va falloir que je revois sérieusement ma copie.
Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Toulouse (31)
Dernière mise à jour.

Au menu :
- déplacement de la colonne chauffage. Elle passe du bloc escalier/wc au coin de cuisine.
- l'ilot n'en est plus un car il est fermé par la colonne
- agrandissement de la surface +3m² par niveau en poussant le mur ouest de 44cm qui rend le salon moins étriqué.







Messages : Env. 40
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 10 ans
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