Retour
Menu utilisateur
Menu

Réception avec présence d'un expert non souhaitée Résolu

Ce sujet comporte 69 messages et a été affiché 3.870 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
6
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 30 message Eure Et Loir
Bonjour à tous,

Nous allons réceptionner notre maison dans quelques jours et j'aimerai avoir des précisions concernant l'expert payé par le constructeur.

Lors de notre MAP, nous avons signé un bon de commande pour la présence de l'expert à la réception. Il nous avait été précisé que nous étions libre de refuser cet expert en faisant un courrier recommandé avant la réception, chose que nous avons faite le 15/12/14.
Cette procédure nous avait été confirmé par notre conducteur de travaux par téléphone.

Ce jour, nous recevons un courrier simple du centre de travaux nous indiquant que nous avons signé un bon de commande et que de ce fait l'expert de la Socotec serait présent, libre à nous d'avoir recours à ses services.

Qu'est ce que cela veut dire?
Est ce que nous pourrons bloquer les 5% pendant 8 jours ou pas, qu'il y ait des réserves ou pas?

Merci par avance pour vos réponses.
JenyH
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez sur la page devis expert en bâtiment de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des experts de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Bonjour, àà m'a tout lair d'être une clause illégale çà.

De toute façon, vous dites que c'est le cst qui paie l'expert?

Donc, en gros, c'est lui qui demande un expert, et non vous vu que c'est le cst qui le paie.

Vous avez fait une LRAR refusant la présence d'un expert pour vous, je pense que c'est la meilleure des choses.
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,

Je vais vous répondre, mais sans savoir si c'est possible... à tenter :
Comme vous avez droit à un expert que vous avez payé dans votre contrat, vous demandez ces coordonnées à votre constructeur.
Vous contactez l'expert, et vous lui expliquez que vous ne voulez pas qu'il soit présent lors de la réception, mais vous prenez RdV avec lui dans les 8 jours suivants...

... Autant payer dans le contrat un expert, autant en profiter quand c'est le plus utile !
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
_Ju_
C'est un "cadeau" du constructeur.
Voilà comment c'est vendu sur leur site : "L'assistance d'un expert : lors de la remise des clés de votre maison, celui-ci effectuera un contrôle qualité rigoureux."

Bred
Je vais tenter ta solution mais je pense déjà connaitre la réponse.

Je voulais surtout savoir quelles étaient les conséquences si l'expert est là. Même si je fais comme si il n'existait pas.
Je sais, c'est pas très poli Blush
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Saint Blaise (6)
Mouais , expert payé par le constructeur et impartialité , je suis pas sur de l’équation là ...

tu le refuse et tu profite de tes 8 jours ...

voir ici

N°Aamoi 2879
Référent AAMOI pour les Alpes-Maritimes
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Blaise (6)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
JenyH a écrit:Bonjour à tous,

Nous allons réceptionner notre maison dans quelques jours et j'aimerai avoir des précisions concernant l'expert payé par le constructeur.

Lors de notre MAP, nous avons signé un bon de commande pour la présence de l'expert à la réception. Il nous avait été précisé que nous étions libre de refuser cet expert en faisant un courrier recommandé avant la réception, chose que nous avons faite le 15/12/14.
Cette procédure nous avait été confirmé par notre conducteur de travaux par téléphone.

Ce jour, nous recevons un courrier simple du centre de travaux nous indiquant que nous avons signé un bon de commande et que de ce fait l'expert de la Socotec serait présent, libre à nous d'avoir recours à ses services.

Qu'est ce que cela veut dire?
Est ce que nous pourrons bloquer les 5% pendant 8 jours ou pas, qu'il y ait des réserves ou pas?

Merci par avance pour vos réponses.
JenyH


D'ou l 'importance de l'huissier lors de la reception

A la réception vous exprimez le souhaite de réceptionner sans expert conformément à la loi(c'est pas une demande que votre constructeur peut accepter ou pas) ; Donc pour l'expert c'est clair, il circule, rien à faire sur place ou alors il reste mais sous mandat du constructeur (en aucun cas il n'a mission pour vous assister)
Il faut également rappeler que c'est vous qui réceptionnez et non le constructeur

Si vous réceptionnez avec un expert mandaté par le constructeur il risque de ne pas être impartial et de prononcer la maison conforme : donc obligation de verser les 5% et pas de délais de 8 jours supplémentaires
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
Merci à tous pour vos réponses. Ça confirme ce que je pensais.
J'avais lu sur le forum que cet expert posait problème avant de signer le bon de commande, mais mon mari m'a dit que je voyais le mal partout. C'est pas dramatique, juste dommage de perdre ces 8 jours.

Je vais leur refaire un courrier en recommandé pour leur dire que :
1- je refuse l'aide de l'expert pour faire la réception
2- en cas de présence de celui ci, il est sous la responsabilité du constructeur
3- je dispose d'un délai de 8 jours pour payer les 5% restants s'il n'y a pas de réserve d'ici là


Bonne soirée
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Si vous pouvez dépenser une centaine d'euros, prenez un huissier le jour de la réception et suivez les conseils de visionmasterpro
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
_Ju_ a écrit:Si vous pouvez dépenser une centaine d'euros, prenez un huissier le jour de la réception et suivez les conseils de visionmasterpro




Oui je confirme, au moindre doute sur l’honnêteté du constructeur il faut prendre un huissier et bien préparer sa reception. C'est plutot 200 € voir un peu plus...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Article L231-2
Modifié par Loi n°90-1129 du 19 décembre 1990 - art. 1 JORF 22 décembre 1990 en vigueur le 1er décembre 1991
Le contrat visé à l'article L. 231-1 doit comporter les énonciations suivantes :
(…)
f) L'indication que le maître de l'ouvrage pourra se faire assister par un professionnel habilité en application de la loi n° 77-2 du 3 janvier 1977 sur l'architecture ou des articles L. 111-23 et suivants lors de la réception ou par tout autre professionnel de la construction titulaire d'un contrat d'assurance couvrant les responsabilités pour ce type de mission ;
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGI[...]&dateTexte=22220222


Le maître de l'ouvrage pourra se faire assister ou pas.

La loi oblige le Constructeur à informer le maître de l'ouvrage de la possibilité pour lui de se faire assister (ou non) par un professionnel habilité.
Le CST n’a pas à lui imposer un choix quelconque.
Écrivez en LRAR au CST (avec copies au garant et à la banque) que vous ne voulez pas de l'assistance de son expert, et que vous réceptionnerez sans l’assistance d’un professionnel habilité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
Tout comme Ju et Visiopro : prenez un huissier, ce n'est pas un expert du bâtiment donc sa présence ne change rien au 8 jours, d'autre part qq chose me dit que votre CST c'est Maison P(rénom), donc huissier impératif, ils font vous pourrir la vie pour repartir avec leur chèque et certainement refuser de vous remettre les clés, c'est leur habitude.
Bonne journée
Ex AAMOI 678. La seule fois où on a fait faire.... nous a permis de découvrir l'AAMOI et le forum. Serial-rénovateur, on ne veut plus de "professionnels" chez nous, on fait tout aussi bien (enfin même mieux) !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
De : Saint Aubin Des Bois (28)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Si c'est bien Maison P... (ce que la présence de Scooter semble indiquer), il y a des chances pour que le CST ne soit pas en retard pour livrer l'ouvrage.
La présence de votre huissier pour témoigner d'un éventuel chantage aux clefs est fortement conseillée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
Bonjour,
Bien vu pour le CST.
En fait, nous avons fait le tour de la maison avec le cdt le 19/01. Nous avons listé tout ce qui n'allait pas dans la maison et la liste est longue.
Il faut faire revenir le menuisier, le plombier, l’électricien et le carreleur.

Et le 21/01, nous avons un courrier pour nous imposer l'expert.
Question bête, y a t'il un rapport? Je crois que oui.

On va attendre qu'il fasse le nécessaire au niveau de notre liste, qu'il nous fournisse le Consuel, qu'on fasse à nouveau le tour de la maison et après on paiera les 95%.
Si tout est fait comme on veut, on fera la réception sans huissier. L'expert peut être présent s'il veut, mais ce n'est pas le notre.
Si toutes les modifications ne sont pas faites, ce sera avec huissier. Et on fera venir un expert dans les 8 jours.

Tout c'était bien passé jusqu'à maintenant. C'est dommage pour la fin.
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... vous avez tentez ce que je vous conseille ?
Car si vous avez signez un bon de commande pour un expert, c'est que le prix est compris dans le CCMI, donc autant en profiter.
si vous avez ce bon de commande, avec des références et qu'il est à votre nom, contactez directement Socotec.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
+1 avec Bred,

Vous avez un bon de commande pour le passage d'un expert. Rien ne vous interdit de différer le rendez vous à votre convenance (le client est roi).
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Eure Et Loir
J'ai cherché hier soir, et je n'ai pas de copie du bon de commande.
Messages : Env. 30
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Vous avez aussi la solution, si le cst ne vous convoque pas en LRAR à la réception, en voyant l'expert et les propos du cst de dire que vous n'êtes là que pour une simple réunion de chantier.

Ils font bien le coup avec le chantage aux clefs. Pour une fois ça pourrait se retourner contre eux ce genre d'argument.

Par contre c'est vrai il faut pas etre pris a la gorge par le timing lié au déménagement.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Bred a écrit:... vous avez tentez ce que je vous conseille ?
Car si vous avez signez un bon de commande pour un expert, c'est que le prix est compris dans le CCMI, donc autant en profiter.
si vous avez ce bon de commande, avec des références et qu'il est à votre nom, contactez directement Socotec.

Bred,
L'assistance à réception en CCMI n'est qu'un leurre.
Ce cadeau (l'Expert Socotec) est un piège grossier destiné uniquement à améliorer la trésorerie de Maisons P…. en retirant au Maitre de l'Ouvrage sa possibilité d'envoyer "sa" liste des réserves dans les 8 jours, et en reduisant sa latitude à consigner les 5%.

Il faut systématiquement refuser l'assistance à la réception; … le jour de la réception.
Mais, on peut toujours venir avec son Expert le "lendemain" de la réception.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
+1 !

L'art de contourner les lois
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
pierresgn a écrit:
Bred a écrit:... vous avez tentez ce que je vous conseille ?
Car si vous avez signez un bon de commande pour un expert, c'est que le prix est compris dans le CCMI, donc autant en profiter.
si vous avez ce bon de commande, avec des références et qu'il est à votre nom, contactez directement Socotec.

Bred,
L'assistance à réception en CCMI n'est qu'un leurre.
Ce cadeau (l'Expert Socotec) est un piège grossier destiné uniquement à améliorer la trésorerie de Maisons P…. en retirant au Maitre de l'Ouvrage sa possibilité d'envoyer "sa" liste des réserves dans les 8 jours, et en reduisant sa latitude à consigner les 5%.

Il faut systématiquement refuser l'assistance à la réception; … le jour de la réception.
Mais, on peut toujours venir avec son Expert le "lendemain" de la réception.


J'en suis évidement bien conscient, c'est pour cela que je lui propose d'essayer de rentrer directement en relation avec l'expert.
comme cela, il prends RdV APRES la réception, dans les 8 jours.
si cela fonctionne, plus de problème.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Bred a écrit:
J'en suis évidement bien conscient, c'est pour cela que je lui propose d'essayer de rentrer directement en relation avec l'expert.
comme cela, il prends RdV APRES la réception, dans les 8 jours.
si cela fonctionne, plus de problème.


Bred,
Cela ne fonctionnera pas.
Maisons P... , c’est un réseau de franchisés qui construisent des milliers de maison par an.
Pour Socotec, ces missions d’Assistance à la réception des Maisons P... représentent un chiffre d’affaire régulier qui tombe et se renouvelle chaque année.
Le client de Socotec, c’est le réseau Maisons P... ; pas le petit Maitre d’Ouvrage isolé.
Il ne faut pas espérer voir l’expert Socotec arriver au lendemain de la réception.
Non seulement, il ne serait pas payé, mais ca risquerait fort de provoquer des éclats de voix entre ces deux partenaires d’affaires.
SOCOTEC a des concurrents qui seraient contents de lui piquer ce client.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
pierresgn a écrit:
Ce cadeau (l'Expert Socotec) est un piège grossier destiné uniquement à améliorer la trésorerie de Maisons P…. en retirant au Maitre de l'Ouvrage sa possibilité d'envoyer "sa" liste des réserves dans les 8 jours, et en reduisant sa latitude à consigner les 5%.



Oui, mais cet expert Socotec doit pouvoir être en mesure de voir le jour même les réserves que pourrait voir le maitre d'ouvrage dans les 8 jours ? Non ?

A moins que cet expert ne soit pas impartial et soit de mèche avec le constructeur, ce qui n'est pas terrible pour un contrôleur technique.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
@pierregn : Je ne vois pas cela comme ça : JenyH a signé un bon de commande à part du contrat CCMI.
Si il a ce bon de commande, commande qui donc lui appartient, il est en droit d'en faire ce qu'il veut. Annuler ce bon de commande ou essayer de le reporter.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Bred,
Le fait de coller d’autorité une assistance à réception dans le contrat, c’est déjà plus que border line. La seule obligation du CST est d’informer ; pas de faire des cadeaux empoisonnés
Je connais (bien) ce contrat SOCOTEC/Maisons P… et je sais pertinemment que le client de SOCOTEC est Maisons P… et surtout pas le Maitre d’Ouvrage isolé.
Si JenyH veut jouer les cobayes de service, elle peut toujours demander à SOCOTEC de débarquer le jour d’après.
Je serais curieux de connaitre la réponse de SOCOTEC.
De toute façon, JenyH doit absolument envoyer un courrier (en LRAR) à Maisons P… ou elle annonce qu’elle ne veut pas d’Assistance lors de la réception.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Justement, c'est ce qu'ils ont fait:

Citation: Il nous avait été précisé que nous étions libre de refuser cet expert en faisant un courrier recommandé avant la réception, chose que nous avons faite le 15/12/14.


Mais voici ce que le cst à répondu:

Citation: Ce jour, nous recevons un courrier simple du centre de travaux nous indiquant que nous avons signé un bon de commande et que de ce fait l'expert de la Socotec serait présent, libre à nous d'avoir recours à ses services.


Ils insistent, ils insistent,...
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Richard45 a écrit:Justement, c'est ce qu'ils ont fait:

Citation: Il nous avait été précisé que nous étions libre de refuser cet expert en faisant un courrier recommandé avant la réception, chose que nous avons faite le 15/12/14.


Mais voici ce que le cst à répondu:

Citation: Ce jour, nous recevons un courrier simple du centre de travaux nous indiquant que nous avons signé un bon de commande et que de ce fait l'expert de la Socotec serait présent, libre à nous d'avoir recours à ses services.


Ils insistent, ils insistent,...


D'où l'utilité de venir avec son huissier et lui faire constater le jour venu que l'expert est sous la responsabilité du cst et n'a pas été demandé par le client comme stipulé dans le courrier en LRAR du xx/xx/201x.
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
+1
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
dargoll a écrit:+1 avec Bred,

Vous avez un bon de commande pour le passage d'un expert. Rien ne vous interdit de différer le rendez vous à votre convenance (le client est roi).

Si on lit bien le bon de commande (que nous n'avons pas), il y a de grands chances pour qu'il soit précisé que l'assistance se fera au jour de la réception: pas avant ni après.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bred a écrit:... vous avez tentez ce que je vous conseille ?
Car si vous avez signez un bon de commande pour un expert, c'est que le prix est compris dans le CCMI, donc autant en profiter.
si vous avez ce bon de commande, avec des références et qu'il est à votre nom, contactez directement Socotec.


Les experts qui interviennent pour ce constructeur sont des vendus dont la seule mission est de faire payer les 5%. Nous avons de nombreux témoignages et des constats d'huissier qui attestent de la présence évidente de réserves alors que l'expert présent avait signé un PV sans réserve, appuyant le chantage au clès.

Alors conserver l'expert choisi par ...biiiiip... même après la réception est un suicide de ses droits. Attention, ne laissez pas l'expert signer le PV de réception.

Dans tous les cas, avec ce constructeur, l'huissier n'est pas une dépense, c'est un investissement. Mais je crains que vous ne receptionnez pas cette fois-ci. On en reparle après.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
La Socotec (ou d'autres) marcheraient dans ce genre de combine ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Bred a écrit:La Socotec (ou d'autres) marcheraient dans ce genre de combine ?

Ces gens sont de "professionnels".
Ils bossent pour qui les paient.
Quel chiffre d'affaire pour une année (plusieurs milliers de missions) d'Assistance à Réception avec Maisons P...
P.S
Socotec vend également des missions de contrôle (structure) à Maisons P…
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Justement : C'est ici le client qui passe commande (et heureusement), donc ils bossent pour le maitre d'ouvrage.
D'où mon conseil de faire appel à eux après les 8 jours. Autant (essayer) d'en profiter, même si ils ne sont au final pas très concluants.
Le Maitre d'ouvrage pourra utiliser ou pas ce rapport.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Bred a écrit:Justement : C'est ici le client qui passe commande (et heureusement), donc ils bossent pour le maitre d'ouvrage.
D'où mon conseil de faire appel à eux après les 8 jours. Autant (essayer) d'en profiter, même si ils ne sont au final pas très concluants.
Le Maitre d'ouvrage pourra utiliser ou pas ce rapport.

Bred,
Tu rêves tout éveillé: SOCOTEC ne va pas témoigner contre la société qui lui fait son cheque.
De toute façon, après les 8 jours, t'es en dehors des clous.
Arrête de rouler ce truc là, ce n'est pas du belge, c'est la moquette
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
Bred a écrit:La Socotec (ou d'autres) marcheraient dans ce genre de combine ?


La SOCOTEC (l'entreprise) nous ne sommes pas sûr qu'elle soit au courant. Mais une poignée de ses experts c'est sûr. Idem pour VERITAS.

Nous avons reçu assez de témoignages concordants pour ça et une enquête judiciaire est en cours pour savoir jusqu'à quel point.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
aamoi a écrit:
Bred a écrit:La Socotec (ou d'autres) marcheraient dans ce genre de combine ?

La SOCOTEC (l'entreprise) nous ne sommes pas sûr qu'elle soit au courant. Mais une poignée de ses experts c'est sûr. Idem pour VERITAS.
Nous avons reçu assez de témoignages concordants pour ça et une enquête judiciaire est en cours pour savoir jusqu'à quel point.

SOCOTEC ne marche pas dans la combine.
SOCOTEC vend de la mission de contrôle technique et de l'assistance à réception dans le cadre de ses compétences techniques.
Comme le problème est loin d'être seulement technique bâtiment, SOCOTEC ne voit pas tout.

Il y a environ 15 ans, j'ai eu en main des documents SOCOTEC officiellement joints à un contrat Maisons P.... pour de l'assistance à la réception et du contrôle technique en phase conception.
S'ils s'étaient s'agit de faux, je pense que l'avocat de SOCOTEC qui était à côté de moi lorsque l'on m'a remis ces documents aurait poussé son client à porter l'affaire au Tribunal.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je connais quand même bien Socotec : je m'étonne qu'ils marchent dans ces combines. Je serais à priori plutôt de l'avis de l'AAMOI.

Que Maison P... se serve du nom, ça ne m'étonnerai qu'à moitié.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Calvados
Bonjour, pas de tracas avec les experts ou autres, vous êtes maître d'ouvrage donc c'est VOUS qui indiquez les réserves. Vous pouvez avoir une réception avec réserves, et vous indiquez une date pour la levée des réserves.
Pour les 5% ( si c'est ceux de la retenue de garantie ), ils sont normalement débloqué après l'année de parfait achèvement, je ne vois pas pourquoi elle serait débloquée avant.. C'est une clause qui devrait être dans tous les contrats, pour au moins avoir un petit moyen de pression.
Et si vous avez des réserves cela n’empêche en rien de vous fournir les clefs à la date prévue, dans le cas contraire vous pouvez faire jouer les pénalités de retard si elles sont mentionnées dans votre contrat.
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
nh3 a écrit:Bonjour, pas de tracas avec les experts ou autres, vous êtes maître d'ouvrage donc c'est VOUS qui indiquez les réserves. Vous pouvez avoir une réception avec réserves, et vous indiquez une date pour la levée des réserves.
Pour les 5% ( si c'est ceux de la retenue de garantie ), ils sont normalement débloqué après l'année de parfait achèvement, je ne vois pas pourquoi elle serait débloquée avant.. C'est une clause qui devrait être dans tous les contrats, pour au moins avoir un petit moyen de pression.
Et si vous avez des réserves cela n’empêche en rien de vous fournir les clefs à la date prévue, dans le cas contraire vous pouvez faire jouer les pénalités de retard si elles sont mentionnées dans votre contrat.

Vous mélangez contrat de louage d'ouvrage et contrat CMI.
En CMI, les 5% sont uniquement pour lever les réserves et sont libérés quand les réserves sont levées.
Je sais, c'est injuste, mais c'est ainsi.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tournesol a écrit:Je connais quand même bien Socotec : je m'étonne qu'ils marchent dans ces combines. Je serais à priori plutôt de l'avis de l'AAMOI.

Que Maison P... se serve du nom, ça ne m'étonnerai qu'à moitié.


je ne suis pas chez soco mais chez un concurrent
les maisons indiv, c'est vraiment pas un truc où on met les pieds
on a largement assez de boulot par ailleurs pour aller s'emmerder avec ce genre de missions vendues 3 francs 6 sous, surtout quand on voit les soucis qu'on a après
et pour ce qui est de magouiller avec un cst... là c'est juste du fantasme
aller perdre un agrément de contrôle technique pour un CA qui doit représenter 1 ou 2% du chiffre annuel...vaut pas trop réver
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... ayant pas mal de potes et connaissances chez les soco et autres épaves (Happy) je suis assez étonné aussi de tout ça...
Déjà, que socotec accepte le paiement d'un constructeur avec une commande d'un client de ce constructeur, j'ai du mal à cibler le truc.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Bred a écrit:... ayant pas mal de potes et connaissances chez les soco et autres épaves (Happy)

toi, tu va finir coulé dans des fondations si tu continue !!
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
gill a écrit:
Bred a écrit:... ayant pas mal de potes et connaissances chez les soco et autres épaves (Happy)

toi, tu va finir coulé dans des fondations si tu continue !!

Vieille tradition dans le bâtiment
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
gill a écrit:
toi, tu va finir coulé dans des fondations si tu continue !!



Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Calvados
Si les 5% sont libérés après la levée des réserves,alors ça couvre au moins toutes les réserves, et la levée peu durée un long moment....et ne pas hésiter à tous noter même contre l'avis d'un expert qui de toute façon ne sera pas pour vous puisque payé par la partie adverse.
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
nh3 a écrit:Si les 5% sont libérés après la levée des réserves,alors ça couvre au moins toutes les réserves, et la levée peu durée un long moment....et ne pas hésiter à tous noter même contre l'avis d'un expert qui de toute façon ne sera pas pour vous puisque payé par la partie adverse.

Il n'y a pas d'expert: il n'y a qu'un consultant qui travaille pour la partie adverse.
Et puis il y a votre consultant à vous, votre huissier; qui va marquer votre CST à la culotte et noter tous ses ecarts.
Au pire, vous pouvez même signer un PV de réception sans réserve.
Dans la mesure où vous aurez clairement refusé l'assistance à réception (courrier en LRAR et/ou PV d'huissier), vous aurez de toute façon 8 jours de rab pour noter d'autres réserves et consigner les 5%.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 03h50
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

6
abonnés
surveillent ce sujet
Voir