Quelle PAC pour une RT2012 de 120m a etage en alsace?

Bonsoir,
Bon tout d'abord nous compatissons pour l'infirmité de la tante à Bardal, j'espère qu'elle arrive à surmonter son handicap

alain57 a écrit:

J'ai reçu la pré étude thermique du constructeur (car je recevrais l'étude finale quand la maison sera fini) j'ignore si c'est normal... mais bon j'ai au moins un document qui me permet d’être plus précis.

Le PC n'est pas encore accepté? si oui obligatoirement l'étude finale (et non la pré étude qui ne correspond pas à la réalité) est déposée en Mairie.
Quand la maison sera finie tu auras uniquement en plus le test d'étanchéité (seul contrôle réel effectué sur la maison) mais l'étude thermique est obligatoirement finalisée au dépôt de PC.
Dans ton étude RT 2012 est-il prévu le calcul des déperditions selon la méthode EN12831(pas une obligation) seule méthode qui te permet de calculer les déperditions à la T°C de base et donc le choix de la puissance à adopter?

Cordialement,

Bécamel

La methode de calcul du dit document est bien en EN 12831
concernant la plus value d'isolation en 120 je l'ai demandé une fois que le PC et le chantier a débuté.

Mais effectivement, la préetude est pas a jour :/
non seulement cette derniere parle de double vitrage alors que dans mon CCMI j'ai du triple (négocié directement avant la signature)
mais en plus la maison sur cette étude est celle de mes premier plan... depuis j'ai fait agrandir la maison (1/2m de longueur en plus pour gagner pres de 10m2). Cette modification a entrainé une modification du PC qui m'a été facturé (bon pourquoi pas vu que le constructeur y a passer du temps)
Mais ça me tracasse tout de meme que j'ai pas une pré étude qui au moins comporte la vrai taille de la maison et ses triple vitrage :/

maintenant j'ignore si une modification d'un PC entraine forcement que l'étude thermique soit a jour (ça me parraitrait logique... mais bon j'ignore si ça fonctionne comme ça)

Je veux bien aller embêter le maire pour savoir s'il a un autre document.

Apres tout le but de cette étude est aussi d'avoir le chauffage adapté a ses besoins....

alain57 a écrit:

...
Déperditions totales : 5371 W
Surpuissance Relance : 1176 W (la je comprends pas trop a quoi ca sert ? chauffer plus vite ? ou simplement une marge de securité pour pas etre trop juste ? )
Puissance totale à installer : 6547 W
...

Bonjour,
Comme son nom l'indique, la surpuissance de relance sert à compléter la puissance de chauffe après une période de réduit.
En effet, les déperditions sont calculées à "régime établi", c'est-à-dire à combattre les déperditions quand tu as déjà 19°C dedans.
Mais, après une période de réduit (nuit, weekend, vacances), s'il fait 16°C dedans, l’installation de chauffage doit combattre les déperditions, mais également et en même temps, remonter l'ensemble de la maison (air + cloisons + mobilier) de 16 à 19°C.

Merci pour ces details ca me permet de mieux comprendre..
ce qui est surprenant c'est que sur la pré étude il n'y a pas de temperature ext... (a moins qu'elle est planqué dans une valeur)

Bonsoir Alain 57,

Je ne sais pas ou vous en êtes dans le choix de votre pompe à chaleur mais il y a Panasonic qui fais des modèle équivalent à Mitsubishi.
Par contre je suis assez contre les PAC avec eau chaude intégrée, j'en ai vendu et posé en rénovation cela fonctionne mais avec du recul je ne le ferai plus.

De plus faite attention à prevoir un ballon tampon sur le chauffage ainsi que pot à boue, filtre à tamis et dégazeur...

Energeco a écrit:

Bonsoir Alain 57,

Je ne sais pas ou vous en êtes dans le choix de votre pompe à chaleur mais il y a Panasonic qui fais des modèle équivalent à Mitsubishi.
Par contre je suis assez contre les PAC avec eau chaude intégrée, j'en ai vendu et posé en rénovation cela fonctionne mais avec du recul je ne le ferai plus.

De plus faite attention à prevoir un ballon tampon sur le chauffage ainsi que pot à boue, filtre à tamis et dégazeur...

j'ai fait mon choix ce sera bien un mitsu.
pour simplifier la chose ce sera un module duo (meme si effectivement c'est plus sur de prendre un autre appareil pour l'ECS)

il y aura bien un ballon tempo (ce qui est fortement recommandé quand on utilisé une pac duo), le pot a bout est aussi
le filtre a tamis et le degazeur ne me dit rien (faudrait que je regarde mon devis )

Bonjour,

Et les devis pour cette petite merveille s'élève à combien,si ce n'est pas indiscret ?

Pour la PAC => prix public conseillé dans la brochure mitsubishi
j'ai contacté 3 artisans, aucun voulait prendre la PAC sur des sites en ligne (tous prétextaient du matériel hors garantie, voir les plus fou du matériel volé)

néanmoins il est surprenant que plusieurs sites vendent cette pac moins cher que le prix de la documentation officielle mitsu .. (autant sur des sites de vente privé cela ne surprends pas, autant sur des sites de vente de matériel cela est troublant)

maintenant c'est sur si j'avais trouvé un artisan qui fait ça, je l'aurai fait :/ mais je peux pas acheter la pac en ligne et avoir personne qui me la monte :/

concernant le total payé(pac duo, planché chauffant et installation), je suis un peu au dessus de 17900€ et ça c'était le plus compétitif des artisans
les deux autres étaient entre 19 000 et 20 000€

pour info le lot chauffage de mon constructeur était d'environ 17 500€ (ce qui comprenait une monobloc daikin que je ne voulais pas)

Là tu comptes l'isolant et la chape non ?

J'ai déjà eu ce genre de réaction au sujet des boutiques web.. mais ca aide bien pour négocier

C'est avec un chauffagiste de cernay que j'ai travaillé. Pas très cher, mais je ne sais pas s'ils ont l'habitude de travailler avec mitsubishi (viessman, chafoteaux surtout).

Dans le même genre j'ai eu aussi des soucis avec mon plombier (pas le chauffagiste), qui me vendaient la robinetterie, baignoire, wc & co, bien plus cher qu'en ligne et qui refusait de monter du matériel fourni par mes soins. Du coup économie sur le matériel, mais aussi sur la pose, vu que j'ai du monter moi même chassis wc, baignoire, douche, robinets, .... (car en plus il ne voulait me faire acheter que du materiel NF, alors qu'il n'y à guère que le matériel destiné aux collectivités qu'ils font labelliser comme cela a un coût et que les particuliers ne l'exigent pas ! )

Non la chape et l'isolant c'est le chapiste qui le met en place.
j'ai 2 etages, environ 115m2 de chauffage au sol a installé (la maison fait plus, mais comme on installe pas ça sous les meubles de cuisine et sous les éléments de salle de bain... et comme j'en ai 2.. bah forcement ça fait un peut de gain)
le prix du planché est de 4002€ TTC

le module ext c'est 3277€ HT (comme dit prix public mitsu)
le module intérieur c'est 6270 € HT (aussi prix public mitsu)
y'a tout le reste du matériel (compteur dedidé, pot a bou, ballon tempo
ainsi que l'installation

en total pour le poste PAC j'en suis a 13 935 € TTC (sachant que rien que pour la pac et la TVA a 20% car construction... ça fait quasiment 11500€

ceci inclus 2 collecteurs, 6 thermostat, le module de contrôle wifi (pour régler a distance la pac)
maintenant c'est clair que j'aurai PREFERER trouver un artisan qui prend le materiel sur domotelec... car leur prix laissent rêveur :/ moins de 6000€TTC :/
mais comme dit si tu trouve personne pour l'installer .....

Bonjour,

C'est quel modèle exactement la Mitsu?

MITSUBISHI ECODAN Hydrobox duo
EHST20C-VM2B + PUHZ-SW75VHA

Et un achat sur domotelec + forfait pose, mise en service, .. ca donnerait quoi ?

alain57 a écrit:

maintenant c'est clair que j'aurai PREFERER trouver un artisan qui prend le materiel sur domotelec... car leur prix laissent rêveur :/ moins de 6000€TTC :/
mais comme dit si tu trouve personne pour l'installer .....

5156 TTC + 3816 TTC de pose mise en route incluse.
Le détail de la pose ici:
http://www.domotelec.fr/achat/Climatisation-et-Pompe-a-chale[...]-Dans-le-neuf-%29-.html