Plancher intermédiaire en MOB ? Résolu

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mlsth

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Le 25/01/2015 à 14h30 Env. 90 message Tours (37)

Bonjour les charpentiers,
En cours d’élaboration de mon projet en R+1, j’ai fait unpeu le tour des solutions de construction qui pourraient me convenir comptetenu de mes critères, notamment :
- Forte isolation (Up < 0.15 W/m².K environ,soit proche des « critères » passifs)
- Epaisseur si possible limitée
- Durée de chantier
- Parois « perspirantes » dans la mesuredu possible
- Energie grise limitée autant que possible
- Budget (comme tout le monde).
J’en arrive à la conclusion suivante :
- Plancher bas radier isolé intégralement (différentsprocédés disponibles…)
- Elévations ossature bois type plate-formes (Habillageintérieur, vide technique (isolé ou non, à voir selon type d’ossature), pare-vapeur,contreventement intérieur (indispensable en doublon du pare-vapeur ?problème de Sd décroissant si on met le contreventement à l’intérieur ?),structure poutres en I environ 240 mm, isolation entre montants laine de boisou bien ouate de cellulose insufflée (à voir selon prix/disponibilitésentreprises/temps…),panneau fibres de bois extérieur, support d’enduit, environ60 mm
- Charpente en chevrons porteurs avec poutrellesen I, remplissage ouate, panneau fibres de bois, contre-liteaux, liteaux,ardoises…
En revanche, le choix du plancher intermédiaire n’est pas « si »facile.
Nous sommes en effet assez sensibles aux bruits (chocs etaériens), et je me pose la question de sa composition entre les 4 choixsuivants :
- « Classique » avec plancher poutrellesen I, panneaux chape sèche, assour et revêtement de sol au-dessus, et plafondsuspendu plaques de plâtre sur ossature et laine minérale par le dessous (avecvide technique réseaux techniques).
- Plancher collaborant sur support bac acier(porté par plancher poutrelles en I), plafond suspendu dessous dito solutionclassique.
- Plancher mixte bois/béton, dont je connais peude choses
- Enfin plancher massif en panneaux contrecollés,et plafond suspendu au-dessous.
Quel type de plancher intermédiaire vous semble le mieuxadapté à ce type de construction avec un rendu acoustique correct ?
Avez-vous d’autres conseils sur les autres aspects de cessolutions (coûts élevés, temps de montage, facilité pour réaliser les sols,pérennité pour les salles d’eau…).
Merci d’avance, si vous avez déjà pris le temps de lire cemessage !

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qs74

Le 29/01/2015 à 09h03 Photolover Env. 100 message Longperrier (77)

Voir recit de construction de owickerman en Haute Savoie et li demander les solutions réalisées chez lui Rolleyes

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Photolover

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mlsth

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Le 29/01/2015 à 13h07 Env. 90 message Tours (37)

Bonjour,

Merci pour ta réponse.
Projet sympa, mais plancher classique (ce n'est pas un reproche) en lambourdes BM traitées, etc.

Personne n'aurait des infos sur les planchers en contrecollé ?

Merci d'avance

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mlsth

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Le 01/02/2015 à 11h56 Env. 90 message Tours (37)

Pas de réponse, sujet peut être trop long ou pas assez précis, tant pis!

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Le 01/02/2015 à 12h11 Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)

Citation: Personne n'aurait des infos sur les planchers en contrecollé ?

Tu veux dire un plancher autoportant ???

J'en ai utilisé pour une petite mezzanine. Il faut voir la portée pour choisir l'épaisseur.

Pour le prix, environ 700 € TTC le m3.

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mlsth

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Le 01/02/2015 à 14h00 Env. 90 message Tours (37)

Je veux dire contrecollé type KLH, Leno ou autre équivalent...
Donc je pense qu'on parle de la même chose mais avec d'autres mots

Merci pour le prix, c'est en fourni posé entrepreneur ?

Et niveau acoustique tu en es content ?
Les sols à l'étage sont posés avec juste un résilient ou bien tu as fait une chape sèche par dessus?

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jmd14

Le 01/02/2015 à 18h56 Membre super utile Env. 3000 message Calvados

Bonsoir,
Vous avez une contrainte particulière pour l'utilisation de plancher en KLH ou similaire?

Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.

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mlsth

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Le 03/02/2015 à 08h27 Env. 90 message Tours (37)

Bonjour jmd14,

Désolé de cette réponse un peu tardive.
Qu'entendez vous par "une contrainte particulière d'utilisation de plancher en KLH ou similaire?"

Votre question est-elle pourquoi je me pose la question de la pertinence de ce type de plancher ?

Pour plusieurs raisons (qui ne sont peut être pas les bonnes, c'est difficile de se rendre compte de la pertinence de tel ou tel procédé) :
- L'acoustique : Amener une couche homogène, continue, de surface massique non négligeable, pour diminuer la transmission de bruit aérien entre l'étage et le rez-de-chaussée (me semble plus efficace qu'un plancher tradi avec éléments rapportés par le dessus sur poutrelles).
- La durée de montage : livraison, montage des travées bord à bord fixation et basta ?
- La facilité pour la réalisation du faux-plafond au RdC sans contrainte de trame d'entraxe de poutre de plancher d'étage (quoique ne doit pas être contraignant pour un homme de l'art...)
- Et enfin peut-être (pas si évident) une possibilité de libérer plus de hauteur sous le plancher pour le passage des réseaux techniques (reste à démontrer puisque pour les poutres en I, on peut passer dans l'âme moyennant le respect des précos de percement des fabricants...).

D'après d'autres sujets ressortis récemment sur ce forum, le procédé semble quand même cher globalement (autant en façade qu'en plancher).

De loin je sens poindre la solution du plancher sur poutres en I, avec :
- Au dessus OSB, phlatex ou autre couche résiliente (bruits de chocs), revêtement de sol
- Au dessous : passage de fluides dans l'âme, laine minérale (épaisseur à voir ?) et faux plafond plaques de plâtre ou fermacell sur fourrures avec suspentes classiques.

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jmd14

Le 03/02/2015 à 21h06 Membre super utile Env. 3000 message Calvados

Quand on utilise des produits élaboré comme le KLH, poutre en i,CLT kerto ,ect.... c'est pour répondre a des contraintes particulières tel que portée,conception de parois problème d'épaisseur ...... Sinon la mise en oeuvre de produits classique ;bois massif et panneaux dérivés reste nettement moins coûteuse.

Pour l'acoustique un plancher genre KLH représente un coût pour un résultat faible.

Il est plus facile de fixer des suspentes,voir d'insérer un isolant entre les solives que sous un plancher plein .

La durée de montage est un faux problème,en admettant qu'un plancher monté sur site nécessite un jour en plus cela changera quoi sur le planning total ? de plus si on pose des caissons faits en atelier le temps d’exécution sera le même.

Il est tout a fait possible de passer des réseaux dans un plancher classique réalisé en bois massifs .

Au lieu de penser à laisser une meilleure planète à nos enfants ,il serait mieux de laisser de meilleurs enfants à notre planète.

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mlsth

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Le 04/02/2015 à 12h28 Env. 90 message Tours (37)

Bonjour jmd14,

Merci pour tes réponses, effectivement cela m'aide bien à trancher.
Restera à bien gérer les bruits de chocs et ça devrait rouler !

Sujet clos pour moi, merci.

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