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Conseil pour pompe a chaleur mitsubishi MFZ-KJ50VE ?

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Env. 30 message Environ De Marseille (13)
Salut à tous,

J'aurais besoin de conseil.

J'ai une maison d'environ 115m² sur Ensues la redonne dans le 13.
Elle est de 1995, donc moyennement isolé, avec des fuites d'air (garage) que j'essai de réduire.
Le salon cuisine a une surface d'environ 60m² avec pres de 4m de plafond (mezzanine).

Le chauffage actuel est électrique avec des radiateur ecotherm dans le salon (3x1.5kw) et un insert fermé que je n'utilise pas.
Les chambres ont des grilles pain standards.

Je souhaiterai chauffer le salon a l'aide d'une pompe a chaleur air/air Mitsu MFZ-KJ50VE.

Pensez vous qu'elle sera suffisamment puissante pour chauffer correctement ?

Si vous avez d'autres idées/modèles/suggestions, ne vous abstenez surtout pas

Merci de votre aide !!
Messages : Env. 30
De : Environ De Marseille (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
La puissance nominale serait suffisante; le problème est que cette pac voit sa puissance diminuer avec la température extérieure (au moment où on a le plus besoin de chaleur !)...

Je te conseille plutôt le modèle MSZ-FH50VE + MUZ-FH50VEHZ, modèle "hyper heating" qui maintient sa puissance nominale jusqu'à des températures très basses... certes, du côté de Marseille, les températures très basses sont rares, mais...

Par contre, c'est un peu plus cher...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Environ De Marseille (13)
Merci de ta réponse.
Si je dis pas de bétise, le modele MFZ-KJ50VE est Hyper heating aussi non ???
Messages : Env. 30
De : Environ De Marseille (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Je m'y perds un peu dans les appellations mitsu; MFZ-KJ50VE est une unité intérieure; l'important, pour le hyper heating, c'est l'unité extérieure (format MUZ-xxxxx) où le hyper-heating se code par HZ...

Mais vérifie bien cela, c'est important...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Environ De Marseille (13)
Ok, mais sinon, niveau puissance, ca peut convenir malgré le volume à chauffer ?
Messages : Env. 30
De : Environ De Marseille (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Oui, pour la puissance, ça va, mais ce qui est important, c'est la puissance disponible à -5 ou -6°C, pas celle disponible à +7°C... C'est pour cela que je te conseille "hyper heating"... Les pac ordinaires voient leur puissance diminuer avec la température (c'est ce qui expliquait la présence de résistances d'appoint)...

Par ailleurs, une pièce avec plafond à 4 mètres, c'est toujours difficile à chauffer, mais tu avais le même problème avec des convecteurs... Il n'y a guère que le plancher chauffant qui apporte une bonne solution pour ces plafonds hauts.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hyeres (83)
Bonjour,

étant installateur dans le 83, si je peux me permettre de donner un conseil je poserai deux consoles de taille 35 en hyper heating car avec un plafond de 4 M il vaut mieux répartir la chaleur sur une surface de 60m²...
en tout cas ce serait chez moi c'est ce que je ferais ....
Messages : Env. 20
De : Hyeres (83)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Environ De Marseille (13)
Bonjour Stephane,

Merci pour ton avis.

Cependant la configuration de ma maison ne me permet pas (sans dégrader l'esthetique exterieur) de mettre 2 unités.
C'est pour cela que je voulais mettre une grosse unité quitte à installer (c'est moche aussi mais bon...) un ventilateur de plafond pour uniformiser (et faire descendre) la chaleur dans la pièce.
Messages : Env. 30
De : Environ De Marseille (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Hyeres (83)
Certes mais pour le ou les compresseurs ils peuvent etredissimulés ...
tu as un vide sanitaire pour placer les cuivres ?
Et pour faire un calcul rapide il te faut a peu près 9Kw de chauffage dans cette pièce donc une seule sera vraiment limite même la 50 Sad
Messages : Env. 20
De : Hyeres (83)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Environ De Marseille (13)
La maison est un plain pied surélevé d'un étage (garage au rez de chaussé).
C'est possible de dissimuler mais je pense que ca necessitera pas mal de travaux..

9Kw... actuellement il y a 3 radiateurs Ecotherm de 1.5Kw chacun et je les met jamais a fond.
C'est pour cela que je m etais dit qu'un 50 de chez Mitsu devrait suffire.

Je me trompe dans le calcul ?
Messages : Env. 30
De : Environ De Marseille (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Hyeres (83)
Et bien en fait pour faire un calcul plus précis sur du air/air on prend P= V x delta T x GV
P étant les déperditions
V le volume
delta T étant le différentiel entre la temperature de base de calcul et la temperature de confort souhaitée
GV le coef d'isolation

bref si on prend un volume de 240m3 un delta T de 23 (21°demandée pour une temperature de base d e calcul de -2° donc 23°) et un coefficient d'isolation de 1.5
on obtient un résultat de 8280W de déperditions ... si le coef d'iso n'est pas trop mauvais dans les années 2000 on peut prendre un coef de 1 ... donc un résultat de 5520 de déperditions ... le but d'un chauffage étant de lutter contre les deperditions ... on peut prendre un majo de 20% pour être tranquille en puissance chauffage ...;)

j'espère avoir été assez clair ???CryingCryingCrying
Messages : Env. 20
De : Hyeres (83)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
stephane afcc a écrit:Et bien en fait pour faire un calcul plus précis sur du air/air on prend P= V x delta T x GV
P étant les déperditions
V le volume
delta T étant le différentiel entre la temperature de base de calcul et la temperature de confort souhaitée
GV le coef d'isolation

bref si on prend un volume de 240m3 un delta T de 23 (21°demandée pour une temperature de base d e calcul de -2° donc 23°) et un coefficient d'isolation de 1.5
on obtient un résultat de 8280W de déperditions ... si le coef d'iso n'est pas trop mauvais dans les années 2000 on peut prendre un coef de 1 ... donc un résultat de 5520 de déperditions ... le but d'un chauffage étant de lutter contre les deperditions ... on peut prendre un majo de 20% pour être tranquille en puissance chauffage ...;)

j'espère avoir été assez clair ???CryingCryingCrying



Hum hum! les radiateurs électriques installés cumulaient une puissance totale de 4,5 kW; si ça ne suffisait pas, bmw le saurait... il n'y a guère de raison d'augmenter la puissance installée, d'autant plus que des efforts vont être faits pour améliorer les fuites d'air... Il n'y a jamais intérêt à surdimensionner une pac, c'est mauvais pour sa longévité et sa fiabilité.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Hyeres (83)
Salut BARDAL,

concernant le surdimensionnement on parle d'une PAC AIR/AIR dans un volume de 240m3 avec 4 m de hauteur et non d'une PAC IAR/EAU... dans le cadre d'une PAC AIR/EAU c'est sur que de surdimenssionner joue sur sa durée de vie et son bon fonctionnement à cause de courts cycles de fonctionnement sur le compresseur ... Là on parle AIR/AIR et ce sont des inverter donc pas des ON/OFF comme avant ... ;)
moi perso j'aurai mis chez moi deux consoles 35 mais effectivement si 4.5KW suffisent à aujourd'hui une console 50 devrait suffire dans l'avenir...

J'espère que tu nous tiendras au courant de ton choix et que tu seras satisfait bmv13fr Biggrin
Messages : Env. 20
De : Hyeres (83)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
stephane afcc a écrit:Salut BARDAL,

concernant le surdimensionnement on parle d'une PAC AIR/AIR dans un volume de 240m3 avec 4 m de hauteur et non d'une PAC IAR/EAU... dans le cadre d'une PAC AIR/EAU c'est sur que de surdimenssionner joue sur sa durée de vie et son bon fonctionnement à cause de courts cycles de fonctionnement sur le compresseur ... Là on parle AIR/AIR et ce sont des inverter donc pas des ON/OFF comme avant ... ;)
moi perso j'aurai mis chez moi deux consoles 35 mais effectivement si 4.5KW suffisent à aujourd'hui une console 50 devrait suffire dans l'avenir...

J'espère que tu nous tiendras au courant de ton choix et que tu seras satisfait bmv13fr Biggrin



Le problème du fonctionnement T-O-R se posera pour les deux types de pac, air-air ou air-eau: aucune "inverter" n'est capable de moduler la puissance de 0% à 100%; c'est plutôt de 15-20% à 100%; il y aura donc toujours une zone de température ou le T-O-R sera de rigueur; autant se débrouiller pour qu'elle soit la plus petite possible.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
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En cache depuis le dimanche 14 avril 2024 à 06h12
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