Photovoltaïque, autoconsommation question branchement

Perso, je doublerai dès que possible!

bardal a écrit:

Je n'ai jamais dit que les diplômes ne servaient à rien
J. de Rosnay, pour qui j'ai d'ailleurs beaucoup de sympathie, est biochimiste, et systémiste, pas physicien ni économiste)

Si, si tu l'as dit.
C'est bien tu as consulté son wikipedia comme ça tu peux essayer de l'invalider, seul souci il est loin d'être le seul sur les smart grids et l'énernet ça va t'en faire des gens à invalider. Je n'en ai parlé que parce qu'il a sorti un livre téléchargeable et qu'il a un site intéressant sur ces sujets, après heureusement il n'est pas le messie seul dans son coin plutôt un vulgarisateur.

bardal a écrit:

ces valeurs normées ne servent qu'à comparer les équipements entre eux

Ah enfin !!!
Et bien alors puisque tu le reconnais pourquoi t'entêter à affirmer qu'un frigo consomme plus qu'un lave-linge ou vaisselle ?...

bardal a écrit:

Il y a en France environ 35 000 000 de logements

Toujours pas non. 30 millions.
Précisons 30 993 000 compteurs électriques utilisés par des particuliers en 2013, il faut enlever les quelques uns qui en ont 2 mais surtout il faudrait regarder en priorité les résidences principales, forcément premier lieu de consommation.

bardal a écrit:

1% du parc qui s'ajoute chaque année, soit de quoi loger l'accroissement de la population (y compris immigrée)

Décidément tu vas toutes les faire ! maintenant l'astuce "je noie le poisson" en ajoutant des critères, en venant nous parler d'accroissement de la population et d'immigration... et là encore avec des chiffres totalement bidons !
Alors c'est sûr faire des multiplications par 100 quand à la base on à faux sur tous les chiffres ben au final ça fait une belle différence ! On dirait un vendeur de PV qui prend une production un peu au dessus de la réalité, une révision des prix toujours au max et une usure toujours au mini et hop x 20 ans vous êtes rentables alors que non.
Donc non pas 35 millions de logements mais 30, non pas 1% d'accroissement mais 0,4% et non pas 300.000 par an mais 400.000 de moyenne entre 2000 et 2012 avec des pointes à plus de 450.000 (2005,2006,2007). Au passage, l'accroissement de population influe aussi sur ce chiffre forcément.

Mais bon je vais te concéder qu'il faut pas loin de 100 ans pour remplacer la moitié du parc par du neuf parce que de toutes façons je ne sais pas pourquoi je t'ai suivi dans ce raisonnement stupide qui n'apporte rien. Je me suis fait embrouiller comme un bleu.

En effet, ça voudrait dire que pour 1 français sur 2, dans 100 ans ses descendants vivront dans exactement la même maison que lui aujourd'hui... Je ne connais personne qui vit dans une maison à l'identique depuis 100 ans (bon en cherchant bien au fond de ma campagne je devrais peut-être en trouver 1 mais alors il n'a pas l'électricité donc ça compte pas pour notre sujet) ni même 50 ans d'ailleurs.

Les habitations sont rénovées fréquemment et améliorées en permanence. Je dirais que chaque génération apporte sa touche, donc en gros des changements majeurs tous les 20-25 ans en plus des mineurs (électroménager,optimisation) tous les 5 ans à la louche hein.

Si je prends mon nombril, je viens de rénover en 2014, une maison rénovée en 2001, qui l'avait été en 1981 et avant en 1974 et avant en 1958 et avant je ne sais pas. Soit 5 fois en 56 ans. Le rythme est élevé à cause des changements de proprio.
Si je regarde un peu plus loin autour de moi, sur des maisons sans changement de proprio, je vois un rythme moins soutenu qui oscille entre 20 et 35 ans.

Donc on peut raisonnablement penser qu'en 25-30 ans la grande majorité des logements se seront adaptés plus ou moins à la norme. Bien sûr rénover comme moi une maison plus que centenaire ne veut pas dire qu'on fait une RT2012 ! Mais on va forcément s'en approcher parce qu'on travaille avec les techniques et connaissances du moment.
Donc oui d'ici 25 piges on aura généralisé des logements beaucoup moins énergivores et grandement augmenté l'auto-conso via les PV et autres, et pour peu que les solutions de stockage baissent de prix on pourra même généraliser la quasi auto-suffisance.
Et si on garde la production actuelle on sera en surproduction (on l'est déjà puisque la France est le 1er exportateur mondial d’électricité, rapport AIE 2013).

Donc pour en revenir au départ, les prix de l'électricité vont encore monter pendant quelques temps, peut-être 10-15 ans et ensuite vont se stabiliser et chuter. Donc oui installer des PV auto-conso est intéressant.

Maintenant quelques graphiques pour agiter sa réflexion :

Il faut remonter à 2000 pour retrouver un niveau aussi bas qu'en 2011, on voit bien qu'il y a eu une forte hausse depuis les années 60 et qu'on arrive à une stabilisation et même une légère baisse. Il me semble avoir lu une baisse de 10-13% sur 2013-2014 mais je ne sais plus où.


Là c'est encore plus net, il faut remonter en 1989 pour trouver moins qu'aujourd'hui, même les américains goinfres d'énergie sont en nette baisse c'est dire !

Vu qu'on n'est pas en régression d'équipements, c'est bien que les technologies actuelles sont de plus en plus économes, une prise de conscience qui date du début des années 2000 avec les histoires de gaz à effet de serre, de CO² etc...


Là je suis un peu étonné tout de même pourtant la source est fiable, mais il semblerait qu'en valeur constante l'électricité ait en fait baissé depuis 20 ans...

Salut,

Pax24 a écrit:

...pourquoi t'entêter à affirmer qu'un frigo consomme plus qu'un lave-linge...

Peut être parce que c est possible.

les matériels, les configurations, les utilisateurs et les comportements sont multiples et variés...

AD 44 a écrit:

Peut être parce que c est possible.

Ah certes tout est possible ! J'ai à la cave un frigo de 1970 qui doit bouffer le double que mon LL récent ! Et encore plus si je m'en sers porte ouverte pour climatiser la maison l'été.
Mais on parlait à produits égaux, notamment dispo à la vente aujourd'hui et utilisation standard.

Tout ceci est particulièrement intéressant, pas de doute là dessus,
d’ailleurs celui qui s’intéresse à l'auto-conso commence par étudier sa conso et ses appareils.
Ne serait-ce que pour faire un bilan de ses besoins .
C'est un global, ça fait partit d'un tout que chacun se doit de faire.
Je l'ai toujours dis, c'est du cas par cas.
Et content d'etre dans "la matrice" d'un futur smart grid, que les particuliers s'y mette et prennent part.

Pax24 a écrit:

Ah certes tout est possible !

Tout je ne sais pas, mais pas mal de situations certainement.

Pax24 a écrit:

J'ai à la cave un frigo de 1970 qui doit bouffer le double que mon LL récent !

Ça fait partie des situations particulières.

--------------------------------------

Dans notre case, le combi fridge/congelo À+ de 2010 tire 340kWh/an (donné sur la fiche fabricant pour 270). Conso probablement ,en partie, influencée par sa position qui le soumet aux rayonnement solaire de novembre à février (situation corrigée cette année).

Le lave linge (de 2010 également) affichait lui 310kWh\an pour 4 à 5 machines/semaine (la plupart à 30 degrés et qques unes à 60 degrés). Depuis son raccordement au CESI la conso est ramenée à 70kWh.

AMHA des cas de figure , y en a quasi autant que de ménages.

Pax24 a écrit:

bardal a écrit:

Je n'ai jamais dit que les diplômes ne servaient à rien
J. de Rosnay, pour qui j'ai d'ailleurs beaucoup de sympathie, est biochimiste, et systémiste, pas physicien ni économiste)

Si, si tu l'as dit.
C'est bien tu as consulté son wikipedia comme ça tu peux essayer de l'invalider, seul souci il est loin d'être le seul sur les smart grids et l'énernet ça va t'en faire des gens à invalider. Je n'en ai parlé que parce qu'il a sorti un livre téléchargeable et qu'il a un site intéressant sur ces sujets, après heureusement il n'est pas le messie seul dans son coin plutôt un vulgarisateur.

bardal a écrit:

ces valeurs normées ne servent qu'à comparer les équipements entre eux

Ah enfin !!!
Et bien alors puisque tu le reconnais pourquoi t'entêter à affirmer qu'un frigo consomme plus qu'un lave-linge ou vaisselle ?...

bardal a écrit:

Il y a en France environ 35 000 000 de logements

Toujours pas non. 30 millions.
Précisons 30 993 000 compteurs électriques utilisés par des particuliers en 2013, il faut enlever les quelques uns qui en ont 2 mais surtout il faudrait regarder en priorité les résidences principales, forcément premier lieu de consommation.

bardal a écrit:

1% du parc qui s'ajoute chaque année, soit de quoi loger l'accroissement de la population (y compris immigrée)

Décidément tu vas toutes les faire ! maintenant l'astuce "je noie le poisson" en ajoutant des critères, en venant nous parler d'accroissement de la population et d'immigration... et là encore avec des chiffres totalement bidons !
Alors c'est sûr faire des multiplications par 100 quand à la base on à faux sur tous les chiffres ben au final ça fait une belle différence ! On dirait un vendeur de PV qui prend une production un peu au dessus de la réalité, une révision des prix toujours au max et une usure toujours au mini et hop x 20 ans vous êtes rentables alors que non.
Donc non pas 35 millions de logements mais 30, non pas 1% d'accroissement mais 0,4% et non pas 300.000 par an mais 400.000 de moyenne entre 2000 et 2012 avec des pointes à plus de 450.000 (2005,2006,2007). Au passage, l'accroissement de population influe aussi sur ce chiffre forcément.

Mais bon je vais te concéder qu'il faut pas loin de 100 ans pour remplacer la moitié du parc par du neuf parce que de toutes façons je ne sais pas pourquoi je t'ai suivi dans ce raisonnement stupide qui n'apporte rien. Je me suis fait embrouiller comme un bleu.

En effet, ça voudrait dire que pour 1 français sur 2, dans 100 ans ses descendants vivront dans exactement la même maison que lui aujourd'hui... Je ne connais personne qui vit dans une maison à l'identique depuis 100 ans (bon en cherchant bien au fond de ma campagne je devrais peut-être en trouver 1 mais alors il n'a pas l'électricité donc ça compte pas pour notre sujet) ni même 50 ans d'ailleurs.

Les habitations sont rénovées fréquemment et améliorées en permanence. Je dirais que chaque génération apporte sa touche, donc en gros des changements majeurs tous les 20-25 ans en plus des mineurs (électroménager,optimisation) tous les 5 ans à la louche hein.

Si je prends mon nombril, je viens de rénover en 2014, une maison rénovée en 2001, qui l'avait été en 1981 et avant en 1974 et avant en 1958 et avant je ne sais pas. Soit 5 fois en 56 ans. Le rythme est élevé à cause des changements de proprio.
Si je regarde un peu plus loin autour de moi, sur des maisons sans changement de proprio, je vois un rythme moins soutenu qui oscille entre 20 et 35 ans.

Donc on peut raisonnablement penser qu'en 25-30 ans la grande majorité des logements se seront adaptés plus ou moins à la norme. Bien sûr rénover comme moi une maison plus que centenaire ne veut pas dire qu'on fait une RT2012 ! Mais on va forcément s'en approcher parce qu'on travaille avec les techniques et connaissances du moment.
Donc oui d'ici 25 piges on aura généralisé des logements beaucoup moins énergivores et grandement augmenté l'auto-conso via les PV et autres, et pour peu que les solutions de stockage baissent de prix on pourra même généraliser la quasi auto-suffisance.

Ouh la la .... quel confusionisme....


Pax, inutile de t'entêter sur le nombre des logements ou celui des constructions (en 2014, c'était 282 000 mises en chantiers), que ce soit 30 ou 35 millions d'habitations et 300 000 ou 400 000 constructions, c'est toujours un rapport de 100 environ, et que ce soit 97 ou 100 ans pour atteindre 50% du parc rénové thermiquement, cela n'a absolument aucune importance; l'humanité aura réglé ses problèmes d'énergie avant cela, et ni toi ni moi ne seront là pour le voir... Familiarise toi avec les calculs d'ordre de grandeur (très pratiques pour éviter de se lancer dans des débats inutiles), ils sont très répandus en physique, mais aussi dans le bâtiment, même le chauffage...


Inutile non plus de rêver à des rénovations thermiques au hasard des changements de propriétaires, l'expérience prouve que c'est plutôt rare, et très partiel... Lis donc plutôt O.Sidler (programme "renaissance") qui propose lui un vaste programme imposant une rénovation thermique sérieuse pour tous les logements changeant de propriétaires; encore se limite-t-il aux épaves thermiques, tout en reconnaissant la difficulté de tenir ce programme... Il parle, lui, dans son champs de compétence et dans le réel, et non pas pour exposer une utopie, aussi belle soit-elle... Mais tu as le droit de rêver au problème résolu en "25-30 ans", mais ce n'est qu'un rêve... la question n'est pas de savoir si on a changé les papiers peints, c'est de savoir si le logement est devenu énergétiquement sobre...


Les valeurs normées servent à comparer des équipements de même type (tel frigo consommera plus que tel autre), pas des machines à laver avec des aspirateurs; ce serait d'ailleurs complètement idiot, l'usage étant à l'évidence très différent... Pourquoi ai-je à le préciser ?

Enfin, pour situer quelques idées sur ce que consomment les équipements d'une maison moyenne ordinaire avec 3 ou 4 personnes:

- l'éclairage aujourd'hui fait 200W pendant 3 heures/jour, soit, en un an, environ 220 kWh
- un frigo consomme 1 kWH/j (un peu plus ou un peu moins), un congelo 1,2 soit 800 kWh/an
- un lave-linge consomme 1,6 kWh par cycle (chiffre QueChoisir), 2 fois/semaine soit 166 kWh/an
- un lave-vaisselle consomme 1,7 kwh par cycle (même source) ,3 fois/semaine soit 265 kWh/an
- un four à micro-ondes consomme un kW, mais tourne très peu de temps... difficile d'en faire une estimation sur un an (dépend trop du mode vie des utilisateurs); en tout état de cause, c'est moins de 1 kWh/j
- les appareils en veille (télé, ordinateurs, chaine hifi, box, fours, plaques cuisson, etc) dépassent le plus souvent 100 W pour le tout soit 876 kWh/an au minimum...


Tout le monde a remarqué que ces appareils de très faible puissance, branchés en permanence, avaient au final une consommation annuelle non négligeable, supérieure pour beaucoup à ce qu'il consommaient en marche... cela a fait d'ailleurs l'objet d'alertes de diverses associations de consommateurs, pas efficaces à 100% apparemment...


Toute cette conso due aux veilles des appareils électroniques a pris le joli nom de "bruit de fond électrique"; heureusement qu'il est là pour consommer la production d'un panneau PV autoconsommation, sinon une part importante des kWh produits ne serviraient à rien, le soleil ayant pour mauvaise habitude de briller parfois quand il n'y a pas de lave-linge en marche...
Bah, le plus écolo, et le plus économique, c'est peut-être de prendre l'habitude de tout débrancher quand ça ne sert pas, plutôt que d'acheter des panneaux PV...


P.S. je n'ai jamais parlé de hausse du prix de l'électricité; je n'en sais rien, de comment cela va évoluer; ça dépend trop des décisions qui seront prises dans le domaine de la production, et dans celui des taxes... Qui peut donc dire là-dessus, à par les rêveurs?

Salut,

bardal a écrit:

Bah, le plus écolo, et le plus économique, c'est peut-être de prendre l'habitude de tout débrancher quand ça ne sert pas, plutôt que d'acheter des panneaux PV...

Clairement!

Cela dit, débrancher (par exemple) son fridge, son congelo ou son système de ventilation n est pas toujours évident. Même s'il existe probablement des parades...

bardal a écrit:

Les valeurs normées servent à comparer des équipements de même type (tel frigo consommera plus que tel autre), pas des machines à laver avec des aspirateurs; ce serait d'ailleurs complètement idiot, l'usage étant à l'évidence très différent...

Ben c'est justement à ça que sert une norme de conso ! Dire combien un usage standard coûtera, bien sûr après chacun peut varier suivant ses habitudes mais on peut donc bien comparer ces appareils ensemble.
Le nier est aussi absurde que de dire que les consos d'essence ne permettent que de comparer les voitures entre elles et pas avec des camions ou fourgons ou motos.

bardal a écrit:

Enfin, pour situer quelques idées sur ce que consomment les équipements d'une maison moyenne ordinaire avec 3 ou 4 personnes:

- l'éclairage aujourd'hui fait 200W pendant 3 heures/jour, soit, en un an, environ 220 kWh
- un frigo consomme 1 kWH/j (un peu plus ou un peu moins), un congelo 1,2 soit 800 kWh/an
- un lave-linge consomme 1,6 kWh par cycle (chiffre QueChoisir), 2 fois/semaine soit 166 kWh/an

Tiens rien que ça, 4 personnes, 2 lessives par semaine ?... La bonne blague ! 3 voire 4, donc conso de 249 voir 332 KWh/an.

Pour tout le reste j'ai déjà répondu, si tu veux continuer à croire qu'on vit dans des maisons à l'isolation centenaire et qu'on ne peut compter que sur la construction neuve c'est ton problème.

Pour le bruit de fond, oui c'est la nouveauté de nos technologies, ça ne veut pas dire qu'il faut s'en priver mais plutôt la gérer. Débrancher certains appareils est compliqué (perte des réglages etc...) c'est comme ça aujourd'hui, après chacun le gère au mieux.

Re,

Pax24 a écrit:

...Pour le bruit de fond, oui c'est la nouveauté de nos technologies...

Une nouveauté?!?

La terminologie oui probable. En revanche, le phénomène... Pas sûr.

Depuis quand datent les consos quasi continuelles (à tout le moins périodiques) d appareils élec?

3-4ans (ou plus)?

Les veilles "existent depuis plus de 10 ans, mais deviennent de moins en moins gourmandes.

La puissance maxi imposée par une directive européenne est actuellement de 0.5 W, contre plus de 10 W il y a 10 ans

Je viens de vérifier sur le site Samsung (au hasard).

Toutes les télés vendues actuellement affichent une conso en veille de 0.3 W

Juste un lien: https://www.lenergieenquestions.fr/les-appareils-en-veille-c[...]an-aux-foyers-francais/

Sans doute y aura-t-il des progrès... mais le nombre des appareils électroniques ne cesse d'augmenter... que dire de la domotique, encore peu répandue, des systèmes anti-intrusion, portiers, chauffages modernes (même au bois), ayant tous recours à l'électricité...

L'électricité est tellement pratique, et se prête à tellement d'usages, que l'on voit mal comment elle entrerait en phase de déclin. Raison de plus pour ne pas gaspiller...

AD 44 a écrit:

Une nouveauté?!?
La terminologie oui probable. En revanche, le phénomène... Pas sûr.
Depuis quand datent les consos quasi continuelles (à tout le moins périodiques) d appareils élec?
3-4ans (ou plus)?

Oui une nouveauté dans l'histoire plus que séculaire de la fée électrique. Une grosse généralisation depuis 20 ans mais ça existe depuis la fin des années 70 et les premiers magnétoscopes et TV avec télécommande, puis tout ce qui est devenu programmable ou à départ différé et donc "indébranchable".

Le lien de Bardal, l'Ademe est plutôt sérieux normalement mais là ça me semble quand même beaucoup et pas cohérent. On nous donne 3 chiffres : 11% de la conso électrique du foyer, 99W en veille pour un foyer de 3 personnes, 86€ par an. En fait ça donne 867Kw pour une conso totale de 7900Kwh/an et en prix c'est plutôt 120€.
Le souci ce sont ces 99w qui me semblent beaucoup, il faudrait voir ce qu'ils ont vraiment compté, un rapide tour chez moi me donne un résultat très éloigné même si j'ai eu quelques surprises !
Les TV (LG 2012, Sony 2010) négligeables à peine 1w les 2, l'enregistreur à peine plus 2w, le chargeur de portable (Samsung) rien de mesurable, le micro-onde LG qui n'a même pas l'heure et affiche un bête "0" tire quand même 2,5w ! le téléphone sans fil 0,5w, Four et LV rien (pas d'afficheur), machine à café 1w.
Radio internet 5w (!!) oui "éteinte" avec affichage de l'heure seulement (sans aucun affichage c'est pareil !), en marche elle tire 1w de plus je ne félicite pas Logitech sur ce coup. Home cinema 5w+2,5w pour le subwoofer, idem bravo Yamaha !
Il faut peut-être ajouter les radio-réveils pour pas grand chose et sans compter bien sûr la VMC qui n'est pas un appareil en "veille".

Et voilà pour le tour, j'arrive à moins de 20w malgré 60% sur 2 appareils mais en tout cas bien loin des 99w. Même en imaginant un four et LV avec afficheur ça n'explique pas ce 80w d'écart. Après avec de la domotique en plus ça peut monter mais on n'est plus dans du "foyer moyen". Les PC qu'on éteint pas sont dans le bruit de fond plus que dans la catégorie "en veille".
Cela dit c'est quand même 25€ par an de veille, le prix du confort de ne pas avoir à brancher débrancher sans arrêt.

Il n'est pas possible de faire un bilan standard des appareils électroniques en veille dans une maison, l'âge et la technologie jouant beaucoup... Maisil ne faut pas oublier:
- les box internet, souvent à 15 W
- les lecteurs de dvd (une dizaine de w)
- les box TV (dizaine aussi)
- les chaines hifi
- les ordinateurs avec imprimantes et mini-enceintes
- téléphones et répondeurs
- radio-réveils.... consoles de jeux (+++), chargeurs divers (pas ceux du portable)...


de fait, un total d'une centaine de watts n'est nullement étonnant, ce qui amène à 876 kWh sur un an; le chiffre avancé par l'Ademe repose sur une enquête statistique, sans doute succincte, mais fiable...

Ne sont pas comptabilisés là-dedans les divers circulateurs de chauffage, de CESI, la veille des PAC ou autres appareils de chauffage ou de clim, qui sont encore plus consommateurs...

bardal a écrit:

- les box internet, souvent à 15 W
- les lecteurs de dvd (une dizaine de w)
- les box TV (dizaine aussi)
- les chaines hifi
- les ordinateurs avec imprimantes et mini-enceintes
- téléphones et répondeurs
- radio-réveils.... consoles de jeux (+++), chargeurs divers (pas ceux du portable)...

et les frigo/congélos, ils sont où la dedans?

gill a écrit:

bardal a écrit:

- les box internet, souvent à 15 W
- les lecteurs de dvd (une dizaine de w)
- les box TV (dizaine aussi)
- les chaines hifi
- les ordinateurs avec imprimantes et mini-enceintes
- téléphones et répondeurs
- radio-réveils.... consoles de jeux (+++), chargeurs divers (pas ceux du portable)...

et les frigo/congélos, ils sont où la dedans?

Les frigos-congelos ne sont pas en veille, mais en fonctionnement; ils ont déjà été traités dans le fil (voir 8 posts plus haut)...

La sonnette d entrée -> chez nous 10w (h24-365/an soit environ 90kWh). Décablée depuis 1an.

bardal a écrit:

Maisil ne faut pas oublier:
- les box internet, souvent à 15 W <-- Ce n'est pas un truc en veille, encore moins quand on a la téléphonie
- les lecteurs de dvd (une dizaine de w) <-- [color=0000FF]J'en ai pas, peut pas dire[/color]
- les box TV (dizaine aussi) <-- [color=0000FF]Déjà compté (enregistreur si[color=0000FF]non j'en ai pas)[/color] [/color]
- les chaines hifi <-- [color=0000FF]J'en ai pas non plus mais home cinéma compté[/color]
- les ordinateurs avec imprimantes et mini-enceintes <-- Ce n'est pas un truc en veille non plus[color=0000FF] chez moi allumé en perman[color=0000FF]ence.[/color][/color]
- téléphones et répondeurs <-- [color=0000FF]Déjà compté ([color=0000FF]sans fil)[/color][/color]
- radio-réveils.... consoles de jeux (+++), chargeurs divers (pas ceux du portable)... <-- [color=0000FF]Déjà compté[/color]

Attention à ne pas mélanger "veille" et bruit de fond, si on part en laissant sa TV allumée avec un DVD qui tourne et toutes les lumières allumées on va consommer des centaines de watts c'est sûr mais ce n'est pas de la veille.

La veille ce sont tout ces trucs qu'on éteint souvent à la télécommande et qui garde un voyant rouge, aussi tous les trucs avec afficheur quand éteint (heure ou autre) et toutes les choses qui tirent à cause d'un chargeur alors qu'on les a éteintes sans débrancher.

Tout ce qui est allumé ne compte pas dans ce total, ex : frigo, VMC, radiateurs, ecs, et même radio-réveil (au fond c'est une pendule).

Bonsoir,

ET c'est quoi la conclusion ????

Qui veut prouver quoi ???

mgarrig a écrit:

Bonsoir,

ET c'est quoi la conclusion ????

Qui veut prouver quoi ???

Je ne sais pas si il y aura une conclusion un jour, mais personnellement, je cherche à montrer que la réduction de la consommation d'électricité, a fortiori d'énergie, ça ne peut pas se résumer à quelques appareils plus sobres; dans ce cadre, certains discours utopiques, genre "dans 25 ans, la conso d'électricité sera divisée par 3 ou 4", me paraissent basés sur des évaluations erronées des consommations réelles de ce que nous utilisons.... En gros, ne nous trompons pas de cible, et ne nous berçons pas d'illusions...


Dit autrement, l'énergie de l'avenir (tout au moins des 20-30 ans à venir), ce sera encore et toujours l'électricité (même si ce n'est qu'un intermédiaire), et d'une façon collectivisée...


Est-ce suffisant pour ce soir ?

Ben qu'il faut serrer les fesses encore pendant quelques années et qu'après ça ira mieux.

Serrer, les fesses???
mon avis c'est qu'il faut plutot se bouger le cul,

Salut,

Je me demandait s'il pourrait être opportun de mettre un panneau photovoltaïque de 250W ou 500W sur le toit de mon abri de jardin (voir devant, selon l'angle opportun). Un kit 250W en france ca vaut 500€

Cela serait pour couvrir les petits besoins quotidien en autoconsommation.

Cela serait rentable au bout d'une 10zaine d'année selon certain. Est-ce bien cela ?

Je me demande si un achat via alibaba serait envisageable (sachant qu'il est pratiquement possible de commander moins que les quantités mini annoncée, suffit de demander un "échantillon".


Sinon, ou sont les bons plans pour trouver cela moins cher ?

const101 a écrit:

Cela serait pour couvrir les petits besoins quotidien en autoconsommation.

je voulais faire pareil... ca me trotte depuis un moment

Citation:

Cela serait rentable au bout d'une 10zaine d'année selon certain. Est-ce bien cela ?

c'est la question qui me fait reculer

Citation:

Je me demande si un achat via alibaba serait envisageable (sachant qu'il est pratiquement possible de commander moins que les quantités mini annoncée, suffit de demander un "échantillon".
Sinon, ou sont les bons plans pour trouver cela moins cher ?

mices.fr

Salut,
moi qui ai franchit et refranchit le pas,
amortissement 8-10ans, probablement moins au vu de l'augmentation des tarifs de l’électricité et baise du coup d'une installation.
Pour trouver le moins cher, je ne sais pas trop, j'ai vu passer beaucoup de plans foireux.
S'assurer d'un matos au normes pour le raccordement réseaux

Je vais essayer de mettre 2 panneaux, reliés directement à une prise 230V par un micro, avec un micro-onduleur(c'est possible ça ?).

J'ai consulté le site indiqué par happyf et leur prix est plutôt bon !

Essaie de nous faire un petit récit, c'est intéressant

Faudras pas oublié de mettre une protection entre l installation et la prise
et de declarer ton installation aupres erdf

enr41 a écrit:

et de declarer ton installation aupres erdf

je ne suis pas sûr que ce soit necessaire pour des mini installations comme ca

Https://www.dropbox.com/s/okjwo2mct7mzfyx/GPPEP-guide-autoco[...]consommation-1.pdf?dl=0


si c est obligatoire
en autoconso pur il faut faire la declaration
car si tu as par exemple un ancien compteur
le surplus qui repart sur le reseau meme minim qu il soit ferait tourné la roue a l envers
petit malin s abstenir

Bonjour à tous,

Ce topic est assez vieux mais on ne sait jamais. Je viens d'acheter une maison près de Montpellier et souhaiterais poser moi-même des panneaux solaires pour auto-consommer mon énergie, et si possible avec un boitier de gestion. On m'a recommandé les produits Comwatt et le site myshopsolaire. Quelqu'un sait-il si c'est du bon matériel, et si c'est compliqué à installer et à brancher ? Pour info, j'ai quand même des bases en élec même si je suis pas un professionnel. Merci pour votre aide.

https://www.myshop-solaire.com/kit-solaire-3000w-autoconsomm[...]mation-_r_9_i_2010.html
https://www.comwatt.com/solutions-particuliers-autoconsommat[...]toconsommation-solaire/