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Questions pour installation avant passage du consuel. Résolu

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Env. 800 message Alpes Maritimes
Je viens de voir et donc vous me confirmez que je dois faire aller du tableau (de la terre principale) vers la nourrice le cable de terre 16 carré ?

Là je suis bien ennuyé . . .
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Qu'appelez vous la nourrice ?
Pour etre sur qu'on se comprenne bien
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
C'est au niveau de la sdb et au niveau du cumulus .
L'arrivée deau en fait qui se divise vers les sources d'eau ( cuisine , wc , etc).
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ok vous parlez donc de la Liaison Equipotentielle Principale (LEP)
Elle doit être faite au niveau de l'arrivée d'eau dans le logement, le plus près possible du point de pénétration (elle est inutile si l'installation est en PER)
Le câble de la LEP doit faire la moitié du conducteur principal de terre

Avec un DB 30/60A (standard ERDF actuel), arrivée phase/neutre 16² mini, conducteur principal de terre de même section donc 16², LEP de moitié donc 10²
Avec un DB 15/45A, arrivée phase/neutre 10² mini, conducteur principal de terre 10², LEP 6²

@+
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Oui, tout est en PER sauf la nourrice qui est en laiton.
Donc je doisla relier à la terre il me semble.
Dans ce cas je ne sais comment faire.
Pour le cumulus cest pas utile donc ?
Départ eau chaude ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si l'alimentation et la sortie du cumulus sont en PER pas besoin de les relier à la LEP
Quand à la nourice générale de l'eau, si tout test en PER, pour moi ce n'est pas nécessaire non plus (peut d'intérêt de mettre la nourrice seule au même potentiel que le reste)
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Oui, en fait, du compteur à la nourrice, tout est en PER.
Ensuite nourrice en laiton, puis tout PER.

Petit 'schéma' explicatif :
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Le cumulus n'est pas dans la sdb ?
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Bonsoir,

Le cumulus se trouve dans un placard à l'étage, au dessus de la SDB.

En fait voilà le shéma : nourrice eau froide dans SDB.
Nourrice eau chaude dans placard umulus au dessus SDB.

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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Personnellement je ne relierai rien à la LES ni à la LEP
A la limite, la nourrice eau froide à relier à la LES

@+
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Ok. Donc je mets un fil de terre de 2.5 ? Ca suffirait ? Merci.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
2,5² si protection mécanique, 4² sinon

C'est une liaison locale, il ne faut pas la relier au bornier de terre du tableau
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
C'est à dire ?

Mon soucis est que j'ai une gaine qui va de la nourrice vers une boite de dérivation.
C'est tout :(
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Par exemple comme ceci :



ou ceci

Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Oui, c'est ok ?

Ensuite, je mets les spots dans la cuisine.
Voici la photo du transfo.



Je branche L vers ?
et N vers ?

J'ai un fil violet vers interrupteur et bleu qui arrive du tableau.
La Terre est sur un Wago car inutile dans ce cas ?


Merci?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Là je ne peux pas vous dire.

Je vous conseille de poster une question dédiée à ce sujet au cas où un spécialiste de ce genre d'éclairage passe par là

@+
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Bizarre pour brancher un transfo.
Je pose la question en forum électricité ?
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Sinon pour la terre cest ok? Selon nos schémas ? Via boite de dérivation !?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui la terre doit être présente mais en attente sur un Wago
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci, donc WAGO dans le faux plafond et au tableau je branche quand même cette terre ? Au cas où ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bien entendu
Carminas
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Bonsoir Carminas,

La norme parle de 8 points d'éclairage maximum par circuit, protégé par DJ 16A. Les points d'éclairage doivent faire 300VA max.

Si j'ai bien compris, 1 socle DCL=un point d'éclairage, mais pour les spots c'est différent : on compte un point d'éclairage par tranche de 300W si dans une même pièce ?

Mon exemple, salon de 40m2, la norme impose deux socles DCL. J'ai prévu d'y installer 24 spots led de 5W.

Je pourrai donc me contenter pour l'ensemble de seulement 1 circuit et dispositif de protection...?

Cdt.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Quelques inexactitudes

Le calibre du disjoncteur c'est 16A maxi
Les points d'éclairage ne doivent pas faire 300VA max
La norme n'impose pas 2 socles DCL dans le salon

Par contre pour répondre à votre question, vos 24 spots 5W dans le salon, font 120W comptent donc pour un point d'éclairage et peuvent bien entendu être sous un même circuit (vous pouvez y a jouter 7 autres points d'éclairage)

@+
Carminas
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Merci pour vos corrections et votre confirmation. Délire tout de même, on peut donc envisager brancher jusqu'à 480 spots de 5W derrière un seul et même dispositif de protection ! Peut importe d'ailleurs le nombre d'interrupteurs qui les commande, j'ai bon ?

Pour les 2 spots du salon, j'avais cru comprendre qu'au-delà d'une surface de 35m2 la norme les imposait, non ?

Cdt.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est cela, 480 spots.
Mais c'est une valeur maxi. En pratique on n'atteind jamais ces valeurs.

Je pense que vous confondez avec la règle qui dit que pour un logement entre 35m² et 100m², il doit y avoir au moins 2 circuits d'éclairage dans le logement.

Ou alors celle qui dit que si un point d'éclairage au plafond n'est pas possible, il faut mettre 2 points d'éclairage en applique ou 2 prises commandée.

@+
Carminas
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Ok pour les spots. Vous confirmez que le nombre d'interrupteurs n'a pas d'incidence ?

Pour les points lumineux en fonction de la surface j'ai vu ça ici : http://entraidelec.com/artic[...]ations.html

"La norme impose un minimum de deux points d'éclairage pour des surfaces supérieures ou égales à 35m²."


Cdt.
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Bon, grace à vous j'ai bien avancé


Encore quelques hésitations et tout ira bien

Par exemple, je suis en copropriété mais mon studio donne sur la rue.
Dois je donc avoir obligatoirement un point d'éclairage extérieur ou pas ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir


Vodkatonik a écrit:Ok pour les spots. Vous confirmez que le nombre d'interrupteurs n'a pas d'incidence ?

Pour les points lumineux en fonction de la surface j'ai vu ça ici : http://entraidelec.com/artic[...]ations.html

"La norme impose un minimum de deux points d'éclairage pour des surfaces supérieures ou égales à 35m²."


Cdt.



Le nombre d'interrupteur n'a pas d'incidence.
La seule limite c'est l'intensité maxi admise par un inter, en général 10A (2300W) ce qui laisse de la marge


Pour l'article d'entraidelec, ils ont du faire une coquille


J'ai vérifié sur l'original de la norme c'est bien 2 circuits d'éclairage pour des surfaces supérieures ou égales à 35m² :







En passant j'ai moi même fait une coquille, il n'y a pas de notion de 100 m²

@+
Carminas
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
steflaet a écrit:
Par exemple, je suis en copropriété mais mon studio donne sur la rue.
Dois je donc avoir obligatoirement un point d'éclairage extérieur ou pas ?


Voir le 2ème extrait de la norme que j'ai mis au dessus.

Tel que c'est rédigé, c'est obligatoire, même dans votre cas.

@+
Carminas
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Merci Carminas, tout est parfaitement clair, si j'ose dire.
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Bonsoir,

J'ai un doute par rapport à la norme : prenons l'exemple d'un salon divisé en deux zones d'éclairage alimentant des spots led (disons 10 spots de 5W pour chaque), chacune de ces zones disposant d'un circuit va-et-vient qui lui est propre. Il y a donc bien deux circuits d'éclairage indépendants, mais dans la même pièce, alimentant des spots. Combien y a-t-il de points d'éclairage, un seul ou deux ?

Cdt.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Un circuit c'est ce qui est protégé par un même disjoncteur ou un même fusible

Si vos 2 zones d'éclairage sont sous le même disjoncteur vous avez donc 20 spots de 5W sous le même circuit dans la même pièce donc un seul point d'éclairage
Carminas
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Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Évidemment, suis-je bête.

Merci pour ce retour.
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Env. 800 message Alpes Maritimes
J'ai donc besoin d'un 63A en tête de ligne.

Celui ci est il ok ?
http://www.cdiscount.com/mai[...]mpos=105|mp

Interrupteur différentiel Hager 2x63A 30Ma à placer en tete d'installation ou de ligne. Caractéristiques techniques : 2 poles
Car il est noté 63A et ensuite 30Ma . . .


Sinon où me conseillez vous de commander du HAGER ?
Me faut disjoncteurs de 20A et l'ID.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Il est noté plus loin type A
Mais la photo est trop flou pour le confirmer

Pas d'avis sur les endroits ou commander du Hager si ce n'est chez un grossiste en électricité

@+
Carminas
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Suis bien ennuyé :(
Pour ça que je cherchais via Internet.
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Pour le consuel et selon ce post : https://www.forumconstruire.[...]-terre-.php , pas besoin donc de mettre la coupure de terre ?
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Bonjour, je suis ennuyé avec le boitier de communication.
Je ne sais pas quels fils brancher en SORTIE A/B ???
https://www.forumconstruire.[...]2-fils-.php
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Env. 800 message Alpes Maritimes
J'ai des spots à brancher.
Chaque spot a son transformateur.
Comment faire ? Je les mets en série ? (Pas de doc avec la boite).

Photo du transformateur : il y en a 3 :


J'ai 2 fils qui arrivent : 1 bleu et un violet.
Dois je relier les transformateurs entre eux ou bien faire partir chaque bleu/violet vers un transformateur ?

Merci.
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Membre utile Env. 700 message Grasse (6)
Pour ce qui est des fils bleu violets :

- Vous devriez avoir du câble ou des fils sous gaine...
- vous devriez réaliser la dérivation (idéalement ds une boite) ou en volant si votre faux plafond n'est pas démontable afin d'avoir un câble par spot
- et enfin alimenter vos transformateurs...

Pour l'ID, si c'est toujours d'actualité, je peux vous le fournir en neuf ou d'occasion à prix web...
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De : Grasse (6)
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Les fils arrivent bien entendu en gaine, mais ensuite pour être branchés au niveau du transformateur.
Ce qui est bizarre est que j'ai 1 transformateur par spot.
De ce fait, je ne sais comment brancher les transformateurs entre eux.

Pour l'ID j'ai reçu mon 63A. Merci en tout cas pour la proposition C'est très sympa.
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Membre utile Env. 700 message Grasse (6)
C'est pour ça que je parle de dérivation : Vous avez donc 3 transformateurs et 1 câble d'alimentation :

- Il vous faut 3 bouts de câble pour les liaisons transfo vers dérivation
- Et une dérivation : Utilisez des dominos ou Wago pour relier ces 3 câbles au câble d'alimentation, vous aurez ainsi :
- une première connexion avec 4 fils (le bleu de l'alimentation & les bleu des liaisons vers les transfo
- Une seconde connexion avec 4 fils (le violet de l’alimentation avec les marron des câbles de liaison)
- Tant que vous y êtes, vous pouvez aussi relier les 4 vert-jaunes pour la liaison équipotentielle (même s'ils ne sont pas utilisés coté transfo)

On fait généralement la dérivation à l'emplacement d'un des 3 spots, en laissant tous les câbles suffisamment longs pour pouvoir ressortir le tout en cas de problème...
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Je ne comprends pas. Pouvez vous faire une sorte de schéma ? Merci.
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Membre utile Env. 700 message Grasse (6)
Si ça peut attendre demain soir, je prend 2/3 photos de ce qu'on fait habituellement sur un chantier et je vous les met ici même. ce sera plus simple

A moins que carminas passe d'ici là, il a peut être un schéma tout prêt dans sa bibliothèque...
Picto recompense Membre utile
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De : Grasse (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup
Messages : Env. 800
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