Spectre de maçonnerie

Avez vous notifié par écrit cette réserve lors de la réception ?

Quand a eu lieu cette réception?

Faites appel a votre protection juridique de l'assurance de la maison ou de la carte bleue

La réception a eu lieu en mai de l'année dernière.
Le problème a été remonté en janvier de l'année dernière.
On a une lettre obtenue lors de la réception engageant le constructeur à des réparations.
On a réclamé ces réparations en janvier de cette année et ça court toujours.

En plus on a un problème assez bizarre puisqu'on a un coin de mur (heureusement ce n'est que le garage) qui est humide dès qu'il pleut. ça ne vient pas du sol, ni du plafond (tuiles). On dirait que ça passe à travers l'enduit...

Déjà je pense que le stockage n'a pas du tout été fait dans les conditions prévues par le fabriquant; tout produit à bas e de "liants hydraulique" (ciment, plâtre, chaux,...) ne peuvent être stockés à l'extérieur, sans protection contre la pluie et l'humidité; demandez au fabricant ces conditions de stockage, et s'il garantit son produit dans le cas contraire.
Dire que tout bâtiment à des spectres de maçonnerie, c'est une affirmation gratuite, et loin de la vérité; il suffit de regarder les habitations autour de soi pour se rendre compte que les cas de spectre sont assez rares.
Les spectres sont dus l'adsorption d'eau par la maçonnerie, dont dû à un manque d'étanchéité de l'enduit, donc le produit est "déficient" soit à cause du stockage(ce qui doit être le cas, ici), soit à cause de son application.
Cependant je pense que si l'eau traverse le mur du garage cela vient de la qualité des parpaings; je connais beaucoup de murs bruts que la pluie, même battante, ne traverse pas.
Votre solution: peut être une expertise qui constatera " l'étendue" des dégâts et vous permettra d'obliger l'enduiseur à en refaire d'avantage.
Vous avez aussi la solution de faire un nouvel enduit par dessus celui-là( enduit mince ou enduit classique).
Là, on s'aperçoit que l'enduit classique en 3 couches est ce qu'il y a de mieux et pas pour beaucoup plus cher.
Bon courage dans vos démarches, en espérant que vous finirez pas avoir gain de cause.

Merci pour votre retour.

Si d'autres ont un avis sur la question, n'hésitez pas ;)

Bonjour,
Juste un lien vers une documentation http://www.desmortiersdeside[...]lideeaf.pdf ou tout est bien dit et résumé je crois.
Espérant que cela pourra vous aider à contribuer à résoudre votre problème.
Bon courage

Merci pour ce document.

Je l'avais déjà vu mais pas récupérer. Je l'utiliserai dans le dossier que je suis entrain de monter.

Bonjour,
Avez-vous obtenu gain de cause ?
Que donnent vos spectres ?

Ma maison est en cours de construction et je vois des spectres. Est-ce dû au fait que l'enduit a été appliqué il y a 6 semaines ? Sous quel délai peut-on considérer que l'enduit et la maçonnerie sont secs ?

Verifie que l'epaisseur y est

Bonjour,

Avez-vous obtenu gain de cause ?
Oui et non. Après des mails, des recommandés et la venue d'expert, nous n'avons pas vraiment obtenu gain de cause pour la simple et bonne raison (je cite l'expert) que tant que l'enduit ne tombe pas ou qu'il y ait un dégât des eaux à l'intérieur de la maison, il n'y a aucune raison de reprendre l'enduit. Dans le bâtiment tout est binaire : bien et pas bien. Et pour le pas bien, il faut que ça tombe en lambeau.
Au final, le constructeur ,dans sa grande bonté, accepte de reprendre (à la peinture) que deux façades (sur 6) de notre choix...

Que donnent vos spectres ?
Ils sont toujours présents. Certaines faces sont plus visibles que les autres. Il m'est arrivé de voir tous les spectres de toutes les faces de la maison en septembre/octobre dernier...Donc toujours présents après 2 ans de pose.

Ma maison est en cours de construction et je vois des spectres. Est-ce dû au fait que l'enduit a été appliqué il y a 6 semaines ?
Par le temps actuel, je dirai que c'est normal parce que ça n'a pas le temps de sécher correctement. Si le placo n'a pas encore été posé, vous pouvez demander que l'on attende que le parpaing sèche avant d'isoler l'intérieur de la maison.

Sous quel délai peut-on considérer que l'enduit et la maçonnerie sont secs ?
Si le placo est déjà posé, il est difficile de le dire. Le constructeur nous avait vendu deux mois puis un été bien chaud (et rien à changer). Le fournisseur PRB nous a clairement dit 10 ans dans le cas d'un emprisonnement d'humidité.

Eléments à garder en tête :
- Les spectres de maçonnerie sans défaut sont considérés comme un problème esthétique donc pas d'obligation de réparation.
- Si mauvaise pose de l'enduit, des bulles d'air peuvent apparaitre au fil du temps et vous pourrez constater des trous dans l'enduit, mais cela est également normal d'après le mode de pose.
- La loi n'est jamais de votre côté tant que vous n'avez pas de défaut ou de dégâts (par exemple, j'ai une trace d'humidité dans mon garage, mais tant que je n'aurai pas de flaque dans mon garage, rien ne pourra être fait pour réparer).

Pour Marclemille , le plus simple , si vous êtes en CCMI est de mettre ce point en réserve lors de la réceptions. (et de signaler cette malfaçon lors de votre prochaine réunion de chantier.)

Le fait est que ce n'est pas une malfaçon...et que tout expert en bâtiment le dira. On est passé par la décennale pour avoir un expert gratuit pour forcer notre constructeur à bouger...

Mettre en réserve ne changera pas grand chose non plus. Nous l'avions fait...le problème est qu'ils peuvent refuser de donner les clés si pas de solde à la réception...

kerod a écrit:

Le fait est que ce n'est pas une malfaçon...et que tout expert en bâtiment le dira. On est passé par la décennale pour avoir un expert gratuit pour forcer notre constructeur à bouger...

Mettre en réserve ne changera pas grand chose non plus. Nous l'avions fait...le problème est qu'ils peuvent refuser de donner les clés si pas de solde à la réception...

Perdu , il n'ont aucunement le "droit" de conditionner le règlement à la remise des clé , c'est ce que l'on appel un "chantage au clé" et c'est puni par la loi ...
Tout Expert en bâtiment te dira aussi que les produit doivent être posé en fonction des préconisations du fabricant.  si les spectre en eux même ne sont pas une malfaçon une épaisseur insuffisante d'enduit elle en est une , la faible  épaisseur d'enduit pouvant provoquer les dit spectres.
 c'est pour cela  que dasn ce cas il est important de :
- Récupérer sur le chantier les références du produit utiliser 
- Rechercher le mode d'emploi afin d'avoir les épaisseurs , les conditions de poses , etc du produit ( internet , contact du fabricant)
-Mesurer l’épaisseur de l'enduit ( en démontant une buté de volet , une prise  ...) 
-et d'adhérer à l'aamoi www.aamoi.fr pour connaitre ses droits  ( et avoir une autre source des loi que le constructeur)

Merci à tous pour vos réponses

La remise des clefs est prévue vers la mi-mai, ça laisse le temps de voir l'évolution.
Si les spectres sont encore présents, j'émettrais des réserves. 
Je ne pense pas que ça posera problème pour la remise des clefs, j'ai confiance en mon maitre d'oeuvre.
Par contre, les 5% de réserve sur la facture de la pose d'enduit ne peseront pas très lourd pour négocier, si il faut le faire.
Pour l'instant, je ne m'inquiète pas trop, l'application est récente.

Je trouve tout de même la pose de l'isolation des murs périphériques très proche de la pose de l'enduit (2 semaines d'écart), ce qui pourrait faire craindre un emprisonnement d'humidité.
Déroulé des opérations :
Semaine du 19 au 25/12/16 : Pose de l'enduit - cette semaine a été humide et pluvieuse ainsi que les suivantes
Semaine du 02 au 08/01/17 : Pose de l'isolation des murs périphériques

Je n'ai pas pu voir les enduiseurs à l'oeuvre. Ils m'ont indiqué l'avoir appliqué en deux couches : une prémière couche d'accroche et une seconde. 
En tout, d'après eux, entre 1cm et 4cm suivant les endroits et les défauts de maçonnerie. Je vérifierai ça (autant que possible) lors de ma prochaine visite.
Je n'ai pas trouvé de sacs d'enduit qui trainent sur le chantier et n'ai donc pas la référence du produit utilisé.
Je n'en ai pas encore parlé au conducteur de travaux, je compte faire des photos et lui poser la question par mail pour tracer les discussions.

Nicos, je me permets de te répondre...

Citation:

Perdu , il n'ont aucunement le "droit" de conditionner le règlement à la remise des clé , c'est ce que l'on appel un "chantage au clé" et c'est puni par la loi ...

On le sait tous, mais dans les faits, cela est déjà arrivé à beaucoup de personnes sur ce forum.
L'autre pratique est de solder les réserves et de fournir une lettre d'engagement de réparation des éléments. Cela permet de débloquer les 5%...

Citation:

Tout Expert en bâtiment te dira aussi que les produit doivent être posé en fonction des préconisations du fabricant.  si les spectre en eux même ne sont pas une malfaçon une épaisseur insuffisante d'enduit elle en est une , la faible  épaisseur d'enduit pouvant provoquer les dit spectres.
 c'est pour cela  que dasn ce cas il est important de :
- Récupérer sur le chantier les références du produit utiliser 
- Rechercher le mode d'emploi afin d'avoir les épaisseurs , les conditions de poses , etc du produit ( internet , contact du fabricant)
-Mesurer l’épaisseur de l'enduit ( en démontant une buté de volet , une prise  ...) 
-et d'adhérer à l'aamoi www.aamoi.fr pour connaitre ses droits  ( et avoir une autre source des loi que le constructeur)

Merci de reprendre exactement ce que l'expert a dit de vive voix et dans son rapport.
Et oui, ce que je dis ce ne sont pas des supposition puisque mon dossier est déjà passé de mon recommandé au constructeur puis du recommandé de l'expert en bâtiment qui a convoqué l'ensemble des parties pour juger des défauts.
Le produit utilisé est détaillé dans le contrat donc pas obligé de se déplacer pour le constater. Par contre, si le produit diffère, alors il y a rupture du contrat.
Le mode d'emploi...Ca me fait bien marrer parce que personne ne le respecte. Et je le dis en toute connaissance de cause. J'ai eu l'occasion d'imprimer le manuel de pose et le montrer au constructeur, à l'expert et surtout au responsable régional du fournisseur (PRB) et les réponses étaient très intéressante :
- Constructeur : si on devait poser de l'enduit que pendant 3 mois dans l'année, on ne ferait pas beaucoup de maison.
- Le poseur d'enduit : c'est un problème d'esthétique. Vous pouvez aller en justice, vous ne gagnerez pas.
- Constructeur : le manuel peut dire ce qu'il veut, c'est le DTU que l'on applique ! La pose est conforme au DTU.
- L'expert : le DTU préconise deux couches, ce n'est pas une obligation. L'enduit est bien fait, l'épaisseur y est.
Dans le bâtiment, il n'y a pas de tolérance 0%. C'est bien dommage mais tant que tu n'as pas de défaut de construction, on ne peut pas aller bien loin.