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Cloisons et plafons phoniques ; vos avis et conseils SVP Résolu

Ce sujet comporte 8 messages et a été affiché 495 fois
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Env. 30 message Puy De Dome
Bonjour,

Désolé, je remet ce post car j'ai un peu foiré dans l'insertion de la photo.
Je traîne depuis pas mal de temps sur ce forum pour y glaner des informations précieuses. ma femme et moi nous apprêtons à construire un cabinet médical en Auvergne, en grande partie en auto-construction. le gros oeuvre sera fait par des professionnels, et ensuite selon le budget nous ferons tout ou partie de l'intérieur.


Du coup je suis en train de budgétiser (justement), et j'ai plusieurs questions dont je n'ai pas la réponse dans les différents topics (ce n'est pas faute de chercher). Du coup si quelqu'un pouvait m'éclairer, ce serait top. Mes questions relèvent surtout, pour l'instant, de l'isolation phonique (ou acoustique ?) de mes salles, ainsi que de l'isolation thermique (les deux étant liées)


J'ai tenté de dessiner en gros une coupe de notre cabinet médical (voir pièce jointe). Voici les questions :
- tout d'abord, par rapport aux cloisons, on peut lire qu'il faut les faire soit avant, soit après avoir coulé la chape. Chacun a son avis bien arrêté sur la question avec ses arguments.
Admettons que nous le fassions avant, que se passe-t-il d'un point de vue thermique ? Si j'ai un R de 4 au niveau de ma dalle, la laine de chanvre/ouate a une isolation bien moindre (2,5 pour 10cm). Du coup faut il que je mette de la laine de bois (plus performante) à la base de mes cloisons ? Ca risque de demander beaucoup de boulot au final. Qu'en pensez-vous.
Du coup je me demande si ça ne serait pas plus simple de les faire après avoir coulé la chape, comme cela j'évite tout affaiblissement thermique à la base de chacune des cloisons. A préciser que je n'aurai pas de chauffage au sol.


- toujours en ce qui concerne les cloisons, je me pose maintenant la question de leur extrémité haute : faut-il que je les fixe sur mon OSB (solution la plus simple et solide) ? Mais du coup il faut que je les perce pour chaque passage de mes tubes VMC. Et du coup est-ce que ce sera toujours phoniquement performant si je perce à tout va ? De même, si je vais jusqu'en haut, jusqu'à mon OSB, est-ce que la ouate de cellulose au dessus offrira une résistance phonique (pas sûr du terme) suffisante, en sachant que pour le coup j'aurai un faux plafond en placo standard.


Sinon, option dessinée sur mon schéma, j'arrête mes cloisons au niveau des rails du faux plafond. Mais du coup il faut que je mette des plafonds suspendus acoustiques. Pour ce point là, quelle marque pourriez-vous me conseiller ? Et est-ce suffisemment solide ? J'ai un gros doute en fait.


- autre petite question : mis à part le poluréthane ou polystyrène, connaissez vous un isolant de dale performant, et plus propre. C'est vraiment le gros point faible de notre bâtiment...


Bon, je crois que j'ai fait le tour ! Désolé pour ces questions un peu longues et peut-être confuses. J'espère que quelqu'un pourra m'orienter pour que j'y vois plus clair.


D'avance merci. Et merci aussi pour toute l'activité du forum ; on y trouve quantité de choses très intéressantes !


Julien


plan de coupe du bâtiment, avec cloisons phoniques.
Messages : Env. 30
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
Sujet résolu !
 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
je viens de jeter un coup d'œil sur votre croquis (très clair)
le traitement plafond me gène un peu , les plafonds acoustiques sont surtout efficace pour
diminuer la réverbération des pièces (notion d'alpha sabine) , mais peu efficace en transmission .
Vous risquez d'avoir des transmissions entre les 2 salles par les plafonds.
Solution mettre sur l'ossature du faux plafond une laine minérale de 100mm mais pour cela
il faudra baisser le plafond pour garder le vide technique : possible.........
A mon avis l'ossature des faux plafond n'est pas dimensionner pour 'tenir' la tête des cloisons.
Perso je prolongerai les cloisons jusqu'en haut , avec une laine au dessus du faux plafond
les trous de passage ne seront pas trop gênant.
Acoustiquement parlant il vaut mieux faire les cloisons en premier.
Y aura t-il des portes dans ce couloir ? en acoustique ce sont toujours des points faibles
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Puy De Dome
Bonsoir,
Merci pour la réponse.

Du coup tous les faux plafonds vendus en acoustique n'apporteraient en fait qu'un confort "intérieur", mais seraient inefficaces contre la transmission du bruit d'une salle à l'autre ? Je regardais la doc du Gypton activ'air quattro 41 et il me semblait qu'il était également efficace contre les transmissions...

Mais dans tous les cas je suis bien d'accord que les rails de fixation doivent être un peu limites pour tenir de façon suffisamment rigide les cloisons. Je vais donc réfléchir à cette option de laine minérale (ou de chanvre-ouate ?) pour les plafonds. Mais du coup il vaut mieux aussi privilégier le fermacell plutôt que le placo non ? On a un lève plaque, donc le poids ne devrait pas être un soucis majeur !

Pour le sol, ça m'embête un peu de couler la chape après les cloisons. D'une part à cause des éventuels ponts thermiques, et d'autre part je me dis que si je veux un jour bouger ou supprimer des cloisons, ce sera plus difficile à faire si elles sont prises dans la chape ! Est-ce vraiment important, ou ça peut quand même passer si on s'applique à ne pas faire reposer le fermacell sur le sol ?

Autrement oui, il y aura des portes. Nous allons acheter des portes pleines type Jeld Wen, et si ça ne suffit pas on y ajoutera des kits Akoustar. Ca devrait suffir selon vous ?

Merci encore pour votre réponse

Cordialement
Julien
Messages : Env. 30
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
vous parliez de plafond acoustique type Rockfon (ou Eurocoustic,....) c'est surtout ce type de plafond
qui essentiellement efficace en correction acoustique, cela est un peu moins vrai pour les faux plafond
à base de plaques de plâtre perforé par exemple.
Fermacell pourquoi pas ou 2BA 13 classique . effectivement si vous envisagez un jour de changer la disposition
il vaut mieux faire les cloisons 'au dessus'. en acoustique sa passera.
<Autrement oui, il y aura des portes. Nous allons acheter des portes pleines type Jeld Wen, et si ............ >
Tout dépend du niveau de bruit dans les salles de soins et du niveau que l'on souhaite 'à l'extérieur'; autrement
dit de l'atténuation souhaitée.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Puy De Dome
Ok, merci pour ces infos.
Pour le bruit, en fait c'est surtout pour la confidentialité. On peut entendre des bruits, mais il faut juste que ce soit inaudible pour les personnes qui sont à côté (autre salle de soin ou salle d'attente).

Du coup je pense faire des faux plafonds à l'aide du pareterre d'acoustix et en rajoutant de la laine de lin. Avec les cloisons qui remonteront en haut (avec l'isolation du coup), ça devrait être largement suffisant.

Merci encore
Julien
Messages : Env. 30
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pour des bruits de voix (conversation normale) ça devrait le faire.
bon travaux
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 30 message Puy De Dome
lucienpel a écrit:Bonjour
je viens de jeter un coup d'œil  sur votre croquis (très clair)
le traitement plafond me gène un peu , les plafonds acoustiques sont surtout efficace pour
diminuer la réverbération des pièces (notion d'alpha sabine) , mais peu efficace en transmission .
Vous risquez d'avoir des transmissions entre les 2 salles par les plafonds.
Solution mettre sur l'ossature du faux plafond une laine minérale de 100mm mais pour cela
il faudra baisser le plafond  pour garder le vide technique : possible.........
A mon avis l'ossature des faux plafond n'est pas dimensionner pour 'tenir' la tête des cloisons.
Perso je prolongerai les cloisons jusqu'en haut , avec une laine au dessus du faux plafond
les trous de passage ne  seront pas trop gênant.
Acoustiquement parlant il vaut mieux faire les cloisons en premier.
Y aura t-il des portes dans ce couloir ? en acoustique ce sont toujours des points faibles
Cdt

Bonsoir,
je reviens sur ce post que j'avais édité il y a quelques mois car le début des travaux avance et il reste pas mal de questions en suspent.
Lucienpel, vous disiez que vous prolongeriez les cloisons jusqu'en haut. Mais du coup comment les fixez vous au niveau des fermettes ? Faut il que je pose un OSB comme pare-vapeur  pour venir me fixer dessus ? C'est là mon dernier point d'interrogation.
Autrement nous allons d'abord faire les cloisons sur la dalle, puis faire la chappe comme vous le préconisiez.
Messages : Env. 30
Dept : Puy De Dome
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjout
<  Faut il que je pose un OSB comme pare-vapeur  pour venir me fixer dessus ?  >
Oui l'OSB peut être une solution pour reprendre les cloisons en tête.
L'OSB en tant que tel ne peut pas être considéré comme un pare vapeur.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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