Besoin de conseils assainissement individuel
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...
Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
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Bonsoir, il y a plusieurs points "bizarres" dans votre énoncé.
Tout d'abord, le fait qu'il est été prévu de mettre l'assainissement devant la maison " sur le papier" puis qu'il soit réalisé derrière la maison "dans la pratique". Cela démontre déjà un souci vis à vis du constructeur puisque cela implique que les sorties d'eaux usées n'ont pas été positionnées comme prévues initialement dans votre PC. Ce dernier n'est donc pas respecté.
Ensuite, le fait de vouloir changer en cours de route ne se fait pas à la légère puisque vous êtes censé avoir l'accord au préalable du SPANC (à priori la Lyonnaise dans votre cas) qui vont confirmer ou non la possibilité de modifier tout cela.
Maintenant, pour répondre à votre question, sur le principe théorique de tout modifier en cours de route. Tout d'abord, une microstation sera bien plus onéreuse que votre épandage traditionnel. De plus, la microstation seule ne suffit pas puisqu'il vous faudra tout de même prévoir un épandage en sortie de micro pour infiltrer les eaux propres, donc même si ce dernier sera moins grand qu'un épandage traditionnel, il prendre tout de même un peu de place, et donc, vous voila repartit au point de départ !
Pour le filtre à sable, la solution serait de faire un filtre non drainé, mais sous réserve qu'à 1.20 m de profondeur, l'on ait une bonne perméabilité, et ca, de la ou l'on est, ce n'est pas possible de vous le confirmer, les résultats de l'étude de sol normalement faite au départ devrait nous éclairer un peu plus pour vous aider. Mais j'insiste, le SPANC devrait pouvoir vous aiguiller tout comme ils ont du vous envoyer un rapport au début (rapport peut être transmis à votre CST qui ne l'a peut être garder sans vous en faire part). Bon désolé, ca fait beaucoup d'hypothèse, mais c'est tout ce que je peux faire dans l'immédiat.
Tout d'abord, le fait qu'il est été prévu de mettre l'assainissement devant la maison " sur le papier" puis qu'il soit réalisé derrière la maison "dans la pratique". Cela démontre déjà un souci vis à vis du constructeur puisque cela implique que les sorties d'eaux usées n'ont pas été positionnées comme prévues initialement dans votre PC. Ce dernier n'est donc pas respecté.
Ensuite, le fait de vouloir changer en cours de route ne se fait pas à la légère puisque vous êtes censé avoir l'accord au préalable du SPANC (à priori la Lyonnaise dans votre cas) qui vont confirmer ou non la possibilité de modifier tout cela.
Maintenant, pour répondre à votre question, sur le principe théorique de tout modifier en cours de route. Tout d'abord, une microstation sera bien plus onéreuse que votre épandage traditionnel. De plus, la microstation seule ne suffit pas puisqu'il vous faudra tout de même prévoir un épandage en sortie de micro pour infiltrer les eaux propres, donc même si ce dernier sera moins grand qu'un épandage traditionnel, il prendre tout de même un peu de place, et donc, vous voila repartit au point de départ !
Pour le filtre à sable, la solution serait de faire un filtre non drainé, mais sous réserve qu'à 1.20 m de profondeur, l'on ait une bonne perméabilité, et ca, de la ou l'on est, ce n'est pas possible de vous le confirmer, les résultats de l'étude de sol normalement faite au départ devrait nous éclairer un peu plus pour vous aider. Mais j'insiste, le SPANC devrait pouvoir vous aiguiller tout comme ils ont du vous envoyer un rapport au début (rapport peut être transmis à votre CST qui ne l'a peut être garder sans vous en faire part). Bon désolé, ca fait beaucoup d'hypothèse, mais c'est tout ce que je peux faire dans l'immédiat.
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Membre super utile 0 Je vais illustrer mes dires un petit peu : voici le plan du constructeur concernant l'assainissement :
0 Et voici les deux devis du terrassier : à droite le 1er devis, avant passage du spanc et de l'étude hydro... on ne voit pas la différence!!! Comment pouvait-on savoir qu'il allait nous mettre 60Ml? hum
0 0 0 0 Je vous ai dit plus haut déja de contacter le SPANC en priorité.
Ensuite, le second devis de l'entreprise, il vous l'a bien mise comme il faut si je puis me permettre puisqu'effectivement, à aucun moment il n'est fait mention de l'épandage de 60 ml vous ne pouviez donc pas vous douter de quoi que ce soit.
Concernant le SPANC, aviez vous reçu un dossier avec le système validé ? Pour ma part, à chaque demande de PC, je renvoie au particulier un rapport appelé "contrôle de conception et d'implantation" sur lequel est mentionné le système choisi et la localisation sur fond cadastral. De plus, ces informations sont basées sur l'étude hydrogéologique réalisée en amont, qu'en est il de cette étude ? Avez vous reçu un exemplaire ?
Les plans fournis plus haut ne veulent rien dire puisque comme la plupart des CST, ils dessinent toujours un filtre à sable, ca a le mérite de prendre que trés peu de place sur le plan de masse et ca fait plaisir au particulier !
Ce qui prévaut, ce sont l'étude de sol initiale et le rapport du SPANC, rien de plus, rien de moins.
0 Membre super utile 0 Membre super utile 0 Non, relisez bien, ce qui a été validé après étude hydrogéologique, c'est un épandgae !
C'est exact, tout comme l'épandage ou tout autre dispositif "classique".
Oui comme expliqué par l'étude de sol, cqfd !
Le devis initial de l'entrepreneur, histoire d'avoir un devis "haut" et pas avoir de surprise après lors du choix définitif de la filière.
Vous êtes pas donné entre 7000 et 9000 € pour un fsvd avec pompe !
Effectivement.
Oui c'est ce que j'ai dit plus haut.
Bé c'est bien la le problème, le plan de l'installation est le plan réalisé par le CST ! Et non celui de l'étude de sol ou du SPANC !!! C'est bien la ou vous faites vous même erreur, ca ne vaut rien ce plan ! Pour justifier l'infiltration, le SPANC s'en remettra aux conclusions de l'étude de sol, rien de bien sorcier !
Quel est le rapport entre le réglement de service du SPANC et vos affirmations ?
N'en faites pas trop non plus ....
0 Membre super utile 0 Bon je reconnais la dernière phrase était peut être de trop, je m'en excuse , cependant, pour le reste, je ne comprend pas bien vos justifications concernant le fait qu'elle fasse suivant le plan du CST puisque ce dernier ne vaut rien .... Et par rapport à ca, vous ne me répondez pas.
Mise à part votre dernière phrase ou il doit y avoir un mot en trop ou mal placé car je ne comprend pas !
, cependant, pour le reste, je ne comprend pas bien vos justifications concernant le fait qu'elle fasse suivant le plan du CST puisque ce dernier ne vaut rien .... Et par rapport à ca, vous ne me répondez pas.
Mise à part votre dernière phrase ou il doit y avoir un mot en trop ou mal placé car je ne comprend pas !
0 Membre super utileNe vous battez pas! 
Joindre le spanc? on a bien essayé... il nous ont renvoyé sur leur site internet où apparemment "tout est noté"... Nous avons par contre le rapport de l'étude hydro et de la lyonnaise qui est passée sur notre terrain... mais bien sûr nous n'y comprenons pas grand chose!
Tout ce qu'on sait c'est que le 2e devis a été fait après leur passage, donc normalement conforme si le terrassier sait lire le rapport! ce n'est pas à lui de nous proposer quelque chose suite au spanc? On a rien signé d'autre, on ne comprend pas d'où sortent ces 60Ml ni pourquoi il n'y a plus de filtre à sable...
On voit le cst ce midi avec le terrassier (enfin son ouvrier puisque Mr ne se déplacera pas), je me demande comment ça va finir cette affaire!
Joindre le spanc? on a bien essayé... il nous ont renvoyé sur leur site internet où apparemment "tout est noté"... Nous avons par contre le rapport de l'étude hydro et de la lyonnaise qui est passée sur notre terrain... mais bien sûr nous n'y comprenons pas grand chose!
Tout ce qu'on sait c'est que le 2e devis a été fait après leur passage, donc normalement conforme si le terrassier sait lire le rapport! ce n'est pas à lui de nous proposer quelque chose suite au spanc? On a rien signé d'autre, on ne comprend pas d'où sortent ces 60Ml ni pourquoi il n'y a plus de filtre à sable...
On voit le cst ce midi avec le terrassier (enfin son ouvrier puisque Mr ne se déplacera pas), je me demande comment ça va finir cette affaire!
0 Si vous le souhaitez, n'hésitez pas à m'envoyer la fameuse étude de sol par MP si vous souhaitez que j'y jette un coup d'oeil
Pour le SPANC, je pense qu'il s'agit justement de la Lyonnaise, le SPANC est un organisme public représentant la commune qui va délégué cette prestation à une entreprise privé (comme Lyonnaise, Véolia, ....), ou le faire elle même (ce qu'on appelle en régie) ou encore le déléguer à une collectivité territoriale (syndicat de l'eau, groupement de communes, intercommunalité, ....).
Pour ma part, je suis technicien SPANC dans un syndicat de l'eau.
Pour le SPANC, je pense qu'il s'agit justement de la Lyonnaise, le SPANC est un organisme public représentant la commune qui va délégué cette prestation à une entreprise privé (comme Lyonnaise, Véolia, ....), ou le faire elle même (ce qu'on appelle en régie) ou encore le déléguer à une collectivité territoriale (syndicat de l'eau, groupement de communes, intercommunalité, ....).
Pour ma part, je suis technicien SPANC dans un syndicat de l'eau.
0 Membre super utile 0 C'est même sur.
Pour le filtre non drainé, je ne suis pas d'accord. Avez vous eu connaissance de l'étude de sol ?
En effet, cette dernière est basée sur plusieurs sondages jusqu'à 1.20 m de profondeur. Sauf qu'aujourd'hui vous ne savez pas ce qu'il y a à 1.20 m de profondeur (qui correspond au fond de fouille d'un filtre non drainé). Et pour le drainé, je ne suis pas sur de l'interêt financier et technique de poser un drainage en fond de filtre pour assurer un rejet (sous réserve qu'il y a ait un fossé, et encore que le SPANC devrait imposer vis à vis de la règlementation de faire de l'infiltration en sortie de filtre puisque le sol est déclaré perméable) donc on revient au même point de départ.
Pour un non drainé, je dis suivant les conclusions de l'étude de sol, pour un drainé, aucun interêt selon moi.
Non et c'est la ou vous faites erreur et confondez tous les acteurs, le SPANC valide en fonction des préconisations de l'étude de sol donc si l'étude propose X possibilités, le SPANC les soumettra au particulier qui aura le dernier mot, mais si une seule proposition dans l'étude, le SPANC ne peut aller au delà à moins que le particulier en fasse la demande et fasse modifier les conclusions de l'étude.
0 Membre super utile 0 Je suis effectivement en partie prenante côté SPANC mais pour ne pas qu'il y est ambiguité sur les conseils donnés, j'ai bien insisté sur mon tout premier message sur la nécessité de contacter le SPANC en priorité pour avoir leur avis puisque ce n'est pas moi qui suis en charge de ce dossier.
Le côté client dans le cas présent est de savoir qui a merdé au départ concernant le devis mais surtout sur l'implantation du futur assainissement.
Hors, dans le cas présent, c'est selon moi le CST qui n'a pas joué son role d'information sur le fait que le nouveau système (préconisé d'après moi par le bureau d'étude en charge de l'étude de sol) n'a pas été correctement expliqué à son client (vis à vis des nouvelles contraintes d'emprise au sol) mais surtout, qui n'a pas réactualisé correctement son plan de masse initial pour justement savoir quelles contraintes cela allait engendré
.
Pour moi, le terrassier ne s'est juste pas fait ch***, il a seulement changé le montant pour correspondre au mieux à la nouvelle filière validée, mais il est quand même un peu en tord car son devis en l'état met en porte à faux son client puisque ne reprend pas les bonnes informations.
En fait, je ne remets pas du tout en cause l'efficacité d'un filtre à sable drainé avec pompe en temps normal (je suis le 1er partisan des filtres à sable par rapport aux microstations et autres systèmes compacts), cependant, dans le cas présent, pour moi, cela n'a pas d'intérêt car il faudrait s'assurer qu'il y ait un fossé dispo, que le SPANC veuille bien autoriser le rejet à ce fossé alors que le sol est perméable à la base, que cela va augmenter un devis alors qu'un simple épandage suffit .... C'était selon moi une question de bon sens même si je comprend tout à fait les attentes et les contraintes expliquées par l'auteur de ce sujet.
Peut être une orientation vers le lit d'épandage permettrait de trancher la poire en deux sans pour autant effacer toutes les contraintes d'emprise au sol.
0 Membre super utileMP envoyé bboy33
0 MP répondu.
D'après les investigations du bureau d'études, il va être assez difficile de sortir des tranchées préconisées initialement.
Pour résumer pour les autres membres du forum :
- Sol sablonneux.
- Perméabilité retenue à 60 cm de 30 mm/h
- Présence d'une nappe d'eau ponctuelle à 1 m de profondeur empêchant la réalisation d'un filtre à sable non drainé (et assez difficile pour un drainé).
Voila en gros les informations
D'après les investigations du bureau d'études, il va être assez difficile de sortir des tranchées préconisées initialement.
Pour résumer pour les autres membres du forum :
- Sol sablonneux.
- Perméabilité retenue à 60 cm de 30 mm/h
- Présence d'une nappe d'eau ponctuelle à 1 m de profondeur empêchant la réalisation d'un filtre à sable non drainé (et assez difficile pour un drainé).
Voila en gros les informations
0 Membre super utileMerci de ta réponse
En fait hier j'ai appelé le géologue pour en savoir plus... En effet il a fait ses mesures en avril dernier et il avait énormément plu...du coup il se peut que ces conditions reviennent un jour malheureusement donc pas de filtre à sable non drainé pour ne pas prendre de risques...
Aujourd'hui mis à part les drains simples on a deux autres options :
- la micro station avec 10m2 d'épandage
- le filtre à sable avec pompe de relevage (le filtre serait hors sol de 50cm) pour une emprise au sol de 6x5m
Quelqu'un a t-il des photos de ce que ça peut donner? Je n'en ai pas trouvée... Est-ce que cela fait une butte? Ou un "plateau" de 50cm de haut et de longueur 6x5m?
En fait soit on perd les 3/4 de notre terrain avec les drains simples mais moins cher, soit on part sur les deux autres options plus coûteuses mais on gagne en place...
En fait hier j'ai appelé le géologue pour en savoir plus... En effet il a fait ses mesures en avril dernier et il avait énormément plu...du coup il se peut que ces conditions reviennent un jour malheureusement donc pas de filtre à sable non drainé pour ne pas prendre de risques...
Aujourd'hui mis à part les drains simples on a deux autres options :
- la micro station avec 10m2 d'épandage
- le filtre à sable avec pompe de relevage (le filtre serait hors sol de 50cm) pour une emprise au sol de 6x5m
Quelqu'un a t-il des photos de ce que ça peut donner? Je n'en ai pas trouvée... Est-ce que cela fait une butte? Ou un "plateau" de 50cm de haut et de longueur 6x5m?
En fait soit on perd les 3/4 de notre terrain avec les drains simples mais moins cher, soit on part sur les deux autres options plus coûteuses mais on gagne en place...
0 0 0 0 Bonsoir, la je vous avoue ne pas pouvoir répondre à la place de mes collègues sur votre secteur, chaque SPANC ayant un mode de fonctionnement et des "disponibilités" assez spécifiques. Mais n'hésitez pas dés lundi à leur téléphoner pour leur faire part des modifications, puisque ces dernières ne changent en rien le linéaire total recommandé, uniquement l'agencement des drains sur la parcelle.
0 Membre super utileOui on va les appeler dès demain matin
Je demandais pour les délais dans le cas où on passerait d'un linéaire de 60 à 50...
Je demandais pour les délais dans le cas où on passerait d'un linéaire de 60 à 50...
0 0 Membre utileSuite de l'épisode!
On a eu le géologue ce matin au téléphone qui s'est chargé d'appeler lui-même le spanc pour voir ce qui était possible de faire... Il a eu le pré-accord pour un filtre à sable...Bizarrement dans le lotissement tout le monde a un lit d'épandage (filtration du sol à plus de 2000mm/h) sachant que nous on est entre 250 et 300mm/h
Du coup le géomètre est revenu faire des mesures sur le terrain et là pas de nappe à 140cm... Donc préco de filtre à sable non drainé 5x5m! Ce qui niveau place nous arrange bien mais le géologue ne comprend pas comment les autres ont fait pour avoir un lit d'épandage...hum...
Donc maintenant on va refaire une demande officielle auprès du spanc et après..voir avec le terrassier!!!
On a eu le géologue ce matin au téléphone qui s'est chargé d'appeler lui-même le spanc pour voir ce qui était possible de faire... Il a eu le pré-accord pour un filtre à sable...Bizarrement dans le lotissement tout le monde a un lit d'épandage (filtration du sol à plus de 2000mm/h) sachant que nous on est entre 250 et 300mm/h
Du coup le géomètre est revenu faire des mesures sur le terrain et là pas de nappe à 140cm... Donc préco de filtre à sable non drainé 5x5m! Ce qui niveau place nous arrange bien mais le géologue ne comprend pas comment les autres ont fait pour avoir un lit d'épandage...hum...
Donc maintenant on va refaire une demande officielle auprès du spanc et après..voir avec le terrassier!!!
0 0 Membre utileNon non il m'a bien parlé de 20cm par heure, le minimum pour avoir un lit d'épandage... C'est magouilles et cie j'ai l'impression, et nous on se retrouve à batailler pour 2-3cm et avoir un filtre à sable...
0 En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 03h35
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