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Argiles Retrait-Gonflement : Profondeur fondations Résolu

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 1.983 fois
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
Bonjour,



Je viens vers vous afin d’obtenir quelques éclaircissements sur un point bien particulier : La profondeur des fondations en risque Argile retrait-gonflement.



Le contexte :
Nous envisageons un projet de construction de maison sur une zone placée en Aléa Fort – risque Argile retrait Gonflement.
Il s’agit en fait d’une zone étendue sur 6 communes et connue de longues. Moins de 5 sinistres recensés sur plusieurs décennies et sur un lot de plusieurs dizaines de milliers de logement.
Notre terrain serait situé dans un lotissement en cours d’aménagement, le lotisseur ayant déjà réalisé une étude de sol G0 comme le veut la réglementation.
Après m’être bien renseigné sur le sujet, je ne considère plus cela comme un point d’inquiétude mais plutôt comme un sujet de vigilance, sur lequel je me documente au maximum.



Le contexte légal :
Je ne m’intéresserai ici qu’à la notion de profondeur des fondations en omettant volontairement les autres nombreux aspects.
Actuellement les préconisations légales sont :
Profondeur minimale d’ancrage : 1,20 m en zone d’aléa fort et 0,80 m en zone d’aléa moyen à faible.



Mon interrogation :
Dans le cadre d’un CMMI, le constructeur doit à sa charge prendre les mesures nécessaires pour les fondations selon le type de terrain et risques.
Au hasard d’un salon de l’immobilier, nous avions discuté avec un commercial qui nous avait dit :
« Vous souhaitez construire ici. Ok mais c’est en aléa fort donc on met direct des fondations à 1,20m de profondeur et donc surcoût de 5K€ à 8K€ ».

Pour le surcoût, je me doute qu’il y en ait un. C’est plus la réponse directe sur la profondeur des fondations qui me gêne.
Et en creusant avec lui, en insistant un peu, arguant qu’il fallait peut-être faire une étude complémentaire type G12 ou je ne sais quoi pour s’assurer.
Il répond : « On s’occupe de tout ça et de toute façon Aléa fort = 1,20m de fondation ».

Sauf qu’il s’agit d’un minimum. Alors certes en faisant cela, il sont bons sur le plan légal. Mais ce minimum de 1,20m en aléa fort serait peut-être trop juste en fonction de la topologie du terrain.

Pourriez-vous me partager vos expériences ou sentiments sur le sujet ?



Merci d'avance pour vos retours
Novice dans la construction mais avide de savoir. Ah et aussi très geek sur les bords.
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Picto recompense Membre utile
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Bonjour

Prenez un constructeur qui inclut la G12 dans son CCMI. Là au moins vous serez sûr d'avoir des fondations adaptées. Trop facile de faire le minimum légal ...
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
Merci pour ce 1er retour rapide.
Mais même pour un constructeur faisant réaliser une étude G12, qu'est-ce qui l'oblige à faire plus profond que 1,20m si cela est nécessaire ?
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Rien il me semble. Mais est-ce que vous signerez chez un constructeur qui ignore les conclusions d'une G12 ?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
Callista-chan a écrit:Rien il me semble. Mais est-ce que vous signerez chez un constructeur qui ignore les conclusions d'une G12 ?


C'est pas faux

Bred a écrit:http://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php

Merci pour le lien.
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Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Attention,

la profondeur de mise hors gonflement-dessiccation peut varier fortement. 1.5 m n'est pas une profondeur rare pour les semelles filantes. Sur certaines zones la profondeur qu'atteint la dessiccation entre hiver et été peut même atteindre 3 m dans les région méditerranéennes. Ensuite les 1.2 m ne sont qu'indicatifs, seul un géotechnicien pourra vous recommander une profondeur.

Le mieux pour que le constructeur respecte cette profondeur est de faire l'étude géotechnique vous même et de lui mettre sous le nez ensuite. Ce n'est plus une G12 mais une G2 AVP maintenant. Enfin, il n'ya pas que l'encastrement des fondations qui importe, il faut également respecter certaines recommandations sur la gestion des eaux de ruissellement, l'étanchéification du pourtour de la construction, la mise en oeuvre d'écrans antiracines ou la suppression des gros arbres ou des essencees dont les racines sont intrusives etc.... Bref, l'encastrement des fondations n'est qu'une petite partie des dispositions à respecter.

Bref, alea fort, étude géoetchnique.
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
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De : Mp - Lr - Paca (11)
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
@Geotec_man

Merci pour ces précisions.
Pour info, mon terrain est situé au nord d'Angers dans la zone Aléa Fort s'étendant de Pellouailles les Vignes à Seiches sur le Loir.
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Bonjour, nous sommes egalement dans une zone à aléas fort, et les premières études de sol réalisées sur le lotissement ont montré qu'en plus de l'argile, il y a de l'eau... conséquence pour les terrains déjà sondés : ce ne sont plus des fondations à 1m20 mais carrément un radier..
Comme quoi les études de sol sont vraiment à faire.


Oups... J'avais pas vu que le sujet était déjà noté comme résolu.... Désolée d'avoir rouvert le sujet..
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
hibiscuit a écrit:Bonjour, nous sommes egalement dans une zone à aléas fort, et les premières études de sol réalisées sur le lotissement ont montré qu'en plus de l'argile, il y a de l'eau... conséquence pour les terrains déjà sondés : ce ne sont plus des fondations à 1m20 mais carrément un radier..
Comme quoi les études de sol sont vraiment à faire.


Oups... J'avais pas vu que le sujet était déjà noté comme résolu.... Désolée d'avoir rouvert le sujet..



Au contraire, votre post est le bienvenu. Tous les retours d'expérience sont bons à prendre.
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Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
Bonjour,

un radier en zone d'aléa retrait-gonflement, je ne le recommanderais pas non plus, ça n'est pas adapté pour moi. un radier est souvent posé en surface, sur des sols dont l'état hydrique va évoluer le plus fortement, je ne comprends pas certaines recommandations de certains gétechniciens......
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
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Env. 500 message Mp - Lr - Paca (11)
***Bug***
la meilleure façon de ne pas avancer, c'est de suivre une idée fixe
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
geotec_man a écrit:Bonjour,

un radier en zone d'aléa retrait-gonflement, je ne le recommanderais pas non plus, ça n'est pas adapté pour moi. un radier est souvent posé en surface, sur des sols dont l'état hydrique va évoluer le plus fortement, je ne comprends pas certaines recommandations de certains gétechniciens......

Bon je n'aurais pas dû mettre si hâtivement ce topic en résolu et je ne sais pas comment retirer cela. J'ai en effet une question subsidiaire notamment pour geotec_man qui m'a l'air calé sur le sujet (pour cela que je vous cite, afin de mieux vous interpeller ^^).
Nous venons de trouver un terrain, j'aurais bientôt accès à l'étude de sol.Il s'agit d'une région en aléa fort et juste une poche (très petite la poche) à cet endroit en aléa faible
Les voisins ayant déjà construit m'ont précisé qu'en effet la couche d'argile ne commençait à 9m de profondeur qui ne risquait pas de porter atteinte à l'assise d'une éventuelle future maison. Un simple vide sanitaire étant suffisant.
J'attends bien sûr confirmation avec les résultats précise de l'étude, mais ce qui m'a été dit, est-ce des inepties ou Est-ce tout à fait possible ?
A savoir qu'à partir d'une certaine profondeur d'éloignement de la surface la présence d'argile n'est plus contraignante ?
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Cela dépend, bien évidemment, des matériaux qui sont au-dessus et de l'hydrologie du terrain mais c'est sur qu'avec une couche de 9 m au-dessus, l'argile ne va pas trop bouger.
Maître d'oeuvre - CSPS
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De : St Pierre Les Nemours (77)
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
jpaul a écrit:Cela dépend, bien évidemment, des matériaux qui sont au-dessus et de l'hydrologie du terrain mais c'est sur qu'avec une couche de 9 m au-dessus, l'argile ne va pas trop bouger.

Merci pour la réponse. Donc, je croise les doigts pour que cela se vérifie. Toujours ça en moins à payer
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En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 14h44
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