Poteau semelle isolée Résolu

Franchou, je ne suis pas d'accord avec toi sur la définition d'une dalle portée.
Pour moi, avant tout, c'est une dalle qui n'est pas appuyée sur le terrain, peut importe qu'il y ait un vide ou non en dessous.

On peut très bien faire une dalle portée en se servant du terrain en place comme coffrage perdu et en considérant que cette dalle, si le terrain tasse, se porte toute seule de soubassement à soubassement.

La seule contre-indication, ce sont des argiles ou sols gonflants pour lesquels il est indispensable de créer un vide entre dalle et sol. A l'aide de coffrage perdu auto destructibles comme les "Biocofra".

Pour Haribo il n'y a pas de biocoffra ou de coffrage perdu mais une dalle sur remblais compacté (avec de potentiels appuis parasites), c'est de cette idée que je voulais le détourner.

Mais on est bien d'accord, bien que je n'ai jamais été fan de cette technique, le biocofra est la solution toute trouvée.

En tout cas ça peut être intéressant de chiffrer les 2 méthodes (biocofra / vide sanitaire).

Surtout à la lumière de ce qu'à dit Haribo à savoir l'évolution du garage en espace habitable.
Dans ce cas le vide sanitaire facilitera grandement la mise en place des réseaux et énergies.

Et au moment des terrassements, pour faire ses semelles filantes et la maçonnerie de libage il aura besoin de décaisser plus large.

Il va se retrouver avec des "mottes" entourées de parpaings.. A ce moment là on ne sera plus qu'à quelques coups de godet du vide sanitaire tu ne crois pas?

Franchou a écrit:

Il va se retrouver avec des "mottes" entourées de parpaings.. A ce moment là on ne sera plus qu'à quelques coups de godet du vide sanitaire tu ne crois pas?

Ah, si l'objectif final est de faire un vide sanitaire, oui, sans aucun doute.

Par contre, je viens de lire que la dalle portée serait exécutée sur remblai compacté ?

Aucun intérêt, ce serait donner de la confiture à des cochons ! Complètement inutile et pouvant même être néfaste, effectivement, en créant des points durs.

Tant qu'à faire une dalle portée, autant la faire sur un terrain meuble ou compressible.

Tournesol,
Si je me sers du remblai non compacte puis je mettre la dalle en porte à faux ?

Haribot, le soucis ne vient pas du tout du porte à faux sur la dalle, comme je te le disais, c'est très courant et ça se réalise facilement.

Le soucis biens de l'idée de laisser du remblais sous une dalle portée. La dalle ne doit reposer que sur sa périphérie, pas sur sa sous face (remblais compacté ou non ça ne change rien).

Pour expliciter : le coffrage de ta dalle portée ne doit jamais résister à la dalle une fois qu'elle a durcit et qu'elle commence à se déformer doucement.

Peux-tu certifier que ton remblais non tassé va se déformer sans résister? Non et c'est pour cela que la solution du biocofra existe.

Fais toi un plan avec tes semelles filantes et tes murs de sous bassement, enlève 1m de terre autour de ces murs pour pouvoir travailler la maçonnerie et regarde ce qu'il te reste de terre à évacuer pour passer en vide sanitaire total (avec une dalle portée en porte à faux).

Franchou, je ne suis pas décidément d'accord avec toi : une dalle portée coulée sur un remblai non compacté ne pose pas de problème (sauf, je le répète, en cas de sol gonflant).
Si le remblai résiste au tassement, pas de problème, la dalle fonctionne comme un dallage et tout se passe bien. On ne peut pas le savoir à priori sans faire au moins un essai à la plaque.
Si non, ça tasse, un vide se crée naturellement et la dalle se met à travailler comme une dalle portée et les aciers font leur office.

On est d'accord mais j'imagine toujours le pire (Oui.. mais si on danse?)

Si jamais un point dur se retrouve pile sous le stationnement de la voiture, tu as un risque de poinçonnement par le dessous!

Bonjour Franchou, Tournesol
Compte tenu du petit dénivelé, Franchou je comprends ton choix du vs et honnêtement cela me traverse l'esprit depuis le début. Ce qui me gêne c'est que ne vois absolument pas comment créer même un vs de 20 cm ou 30 cm non accessible avec une dalle en porte à faux. Financièrement, c'est les poutrelles hourdis qui me gêne. Est ce qu'il y a un site internet avec un exemple.
Cdlt

Si c'est le porte à faux qui te gêne avec un plancher poutrelles/hourdis, ce n'est pas un problème :
On coule en général le porte à faux toute épaisseur (béton) après avoir remblayé jusqu'à la sous-face de la dalle et si possible en terminant par quelque chose de compressible (isolant en général). On se sert du sol comme coffrage perdu.

Pour la partie plancher courante, à mon avis la dalle portée (tout béton) revient moins cher que des poutrelles hourdis. N'importe quel fournisseur de matériau (centrale pour le béton) pourra te renseigner au niveau des coûts.

+1 la dalle pleine est moins chère qu'un plancher poutrelle entrevous.

Lit ce sujet si ça peut te rassurer, c'est un cas identique :

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-148929_start-15.php

En tous cas merci à vous deux Franchou et Tournesol pour tous vos conseils, votre patience, votre gentillesse et votre dévouement. Votre passion semble intacte.
J'ai appris beaucoup de choses et ça devient passionnant...
Je vais de mon côté chiffrer les deux solutions pour voir : poutrelles/hourdis et biocofra et vous soumettre un plan. Pourrez-vous m'aider pour le dimensionnement des ferraillages et du porte à faux ?

A bientôt
Cordialement

Bonsoir

Chiffre aussi la dalle pleine avec vide sanitaire (moins chère que plancher VS).

Coucou me revoilà avec une étude réaliser par un be
J'ai juste une question : pour atteindre les 25 mpa du béton dois - je obligatoirement utiliser une aiguille ?
Merci
Cdlt