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Etancheité à l'air et condensation avec une ITE polystyrène

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 1.474 fois
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Isere
Bonjour,

Ma construction est en parpaing et isolée par l'exterieur avec 14 cm de polystyrène. Je rajoute 5 cm de laine de bois à l’intérieur.

Ma question concerne l’étanchéité à l'air et les risque de condensation.
Je souhaite pour des raison pratique utiliser un film qui se pose sur la maçonnerie donc ma paroi serait la suivante:

Placo - Laine de bois (5cm) - film - parpaing (20cm) - ITE (14cm polystyrène) - enduit extérieur.

Dois je choisir un film pare-vapeur genre intello+ de chez pro climat (c'est celui que j'ai utilisé pour mes rampants). Ou un film d’étanchéité genre opt'air qui ne perturbe pas les transferts hygrométriques

Merci et bonne journée
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 40
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous allez vous embêter, créer des désordres probablement pour rien.

Si vous avez 14 cm à l'extérieur, que voulez vous gagner de plus.

Il vaudrait mieux s'attarder sur l'isolation des combles, et essayer de l'amener à 38 cm comme l'on fait actuellement. Et aussi sur l'isolation du sol, car un sol froid rayonne du froid ce qui est désagréable et inconfortable.

Avez-vous au moins une VMC dans la maison ? c'est indispensable avec une maison isolée.

Enfin, c'est mon avis.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Pour poursuivre, effectivement la VMC EST OBLIGATOIRE.

Pour ce qui est de l'ite tu peux aussi gagner le budget de la laine de bois et du reste pour augmenter ton isolant en ITE. Çe sera plus efficace.

Passe sur un 16 voir un 18 cm de PSE ou choisit un isolant plus performant et voilà.

Aucun risque de condensation tant que ta VMC joue son rôle. Simplification du système et gain de temps.
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Isere
Le problème c'est que ce ne sont pas mes choix. C'est une construction RT 2012 et l'étude thermique préconise ceci!

J'ai déjà effectué l'isolation de mes rampants avec 32cm de laine de bois avec un pare-vapeur intello+. Concernant le sol je dois poser 12cm de TMS sur vide sanitaire.

De plus je poserai une VMC double flux.

Ma question concerne plutôt les problème de condensation car le polystyrène est très étanche à l'eau. Et que normalement plus on va vers l'extérieur est plus on doit-être perméable!
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Oui sauf que ton pse est désolidarisé de la maçonnerie par le mortier de collage donc tu es permeant.
Pas de soucis de ce côté la.
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Isere
Donc d'après vous MrOcean je pourrais utiliser la mise en oeuvre suivante ?

Placo - 5 cm de laine de bois - Film opter (Sd=0,05) - parpaing - ITE (14cm polystyrène) - enduit extérieur
Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Oui, je ne vois pas l'intérêt de l'ITI en laine de bois mais pour la config il n'y a pas de soucis
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Isere
J'utilise l?outil de calcul de https://www.u-wert.net/

Voici le résultat sans et avec frein-vapeur. D'après ces calculs le frein vapeur semble nécessaire pour limiter les risques de condensation dans l'ITE



Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour

J'apporterai juste un détail. Dans les documents ci dessus la membrane est une pro climat intello et dans un message précédent vous parler de la opter ( j'imagine la opt´air d'Isover ? ).

Si c'est le cas attention, la membrane n'est ni un frein vapeur ni un pare vapeur. C'est juste un pare aire.

Cordialement
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Valery En Caux (76)
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Que donne le calcul sans pare vapeur et ITI ?
Après un pare vapeur joue son rôle pas de problème pour moi la dedans.
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Isere
Voici la simul sans ITI. Et avec la membrane opt'air qui assure l’étanchéité à l'air sans perturber les transferts hygrométriques.

La tendance à la condensation est effectivement moindre dans ce cas.

Mon étude RT2012 m'impose tout de même 40mm d'isolant à l’intérieur!

Picto recompense Nouvel Aviseur
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Membre utile Env. 600 message Finistere
Même si tu mets plus épais en extérieur ?
Picto recompense Membre utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Mon étude RT2012 m'impose tout de même 40mm d'isolant à l’intérieur!


Peut- être à cause de certains ponts thermique "ITE" comme le soubassement.
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Sinon >>


Ton diagramme de Glaser est "louche"....


Le lambda d'un mur en parpaigs, c'est plutôt 1 et il est assez peu perméable.


Quelles valeurs as tu rentré comme mu pour les différentes couches ???


J'ai fait un diagramme avec un autre outil, et pas de risques de condensation même avec l 'ITI


http://public.iutenligne.net/genie-civil/confort/courtin/glaser/Glaser.html
Picto recompense Membre super utile
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Nouvel Aviseur Env. 40 message Isere
A force de recherche j'ai 2 solutions avec leurs avantages et inconvenients

Solution "Laine de verre"
Placo - 45mm LDV avec Kraft (pose avec appui integra 2) - Opt'air - Parpaing 200mm - Polystyrène 140mm - enduit.

Avantage:
* Robustesse de la membrane et pérennité de la membrane d’étanchéité
Inconvénient:
* Risque de condensation lors des grands froids

Solution "laine de bois"
Placo - Intello+ (embroché dans les suspentes puis mastiqué pour étancheité) - laine de bois 40mm - Parpaing 200mm - Polystyrène 140mm - enduit.

Avantage:
* Plus de risque de condensation, même par grand froid
Inconvénient:
* Il faut percer la membrane à chaque appuis et ré-etancheifier.
* Le vide technique n'est pas non plus énorme 15mm dans mon cas
Picto recompense Nouvel Aviseur
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En cache depuis le mercredi 03 avril 2024 à 19h45
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