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Carrelage sur plancher bois dans buanderie.

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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Bonjour,

J'ai un appartement situé dans l'ancien, plancher bois, mur en pierre et chaux.

Je souhaite poser un carrelage dans une buanderie d'environ 6m2, inclus un wc de 1,5m2 environ.
Le carrelage choisi est un 15x60.

L'ancien plancher était en surcharge (chape en béton). J'ai donc enlevé la chape et j'ai effectué un doublage porteur en ctbh 22mm sur lambourdes. Les cloisons séparatives et de doublages sont fixées sur ce nouveau plancher.

L'isolation est constituée de ouate de cellulose versée en vrac entre les lambourdes.

La pose de carrelage sur plancher bois, n'est à la base pas conseillée car le bois et l'eau de gâchage ne font pas bon ménage.
Le DTU et les fabricants de panneaux (Krono, etc) préconisent
-que la sous face du panneau soit obligatoirement ventilée.
-D'utiliser des systèmes de desolidarisation car le bois travaillera plus que le carrelage, ainsi que des SPEC pour l'étanchéité sous carrelage.
- que les carreaux fassent moins de 900 a 1200cm2 selon les constructeurs,ou le DTU.

À titre personnel je pensais au départ utiliser la natte ditra de chez schulter, qui a les 2 fonctions, associé à une colle flex Weber et le primaire associé.

Mais J'ai plusieurs soucis :
Je ne connais pas le type d'isolation de l'appartement du dessous, la pièce étant une salle de bain. Je crois qu'il n'y a pas de VMC.
De mon côté, je n'ai pas mis de de pare vapeur, sous ma ouate.
Et, surtout à cause de la ouate, la sous face de mon ctbh n'est pas ventilé.

Du coup, je ne sais pas trop quoi faire, car j'ai peur que mon ctbh se déforme a court/moyen terme (passage de la vapeur d'eau de la salle de bain a travers les planchers, jusqu'au ctbh qui sera "fermé" par la colle du carrelage et ne pourra donc pas evacuer cette humidite) et que mes cloisons (placo) ne le supportent pas.
Des professionnels m'ont dit que les premiers signes apparaissent au bout de 6 à 7 ans.

Sachant qu'il m'est impossible de créer un nouveau plancher avec 5cm de ventilation de la sous face, J'ai réfléchi à plusieurs hypothèse pour éviter des désordres hydriques dans mon ctbh.

- je compte sur les capacités "respirantes" du mur pierre et chaux pour réguler l'humidité et limiter les transferts hydriques, et j'utilise la natte comme je l'avais prévu.

-je crée un second plancher en osb3 15mm entre cloison, mais seulement avec 9mm (osb3) de ventilation. Au moins si ça travaille ça ne jouera pas sur les cloisons, seulement le carrelage. Et j'utilise également la natte.

- j'utilise les systèmes de chape sèche, placosol, hydropanel ou fermacell (sans utiliser les billes de mise à niveau) en pose flottantes sur une sous couche permettant d'évacuer l'humidité (phonisol de TBA). Puis SPEC classique et colle flex

-même système mais en vissant les plaques, et toujours en utilisant la sous couche. Idem SPEC et colle flex.

Dans l'attente de vos retours, conseils, expérience,......

Cdlt
Blogboisphile : la bible pour toute utilisation de bois en construction : MOB, plancher, parquet.
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Messages : Env. 900
De : Sète (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

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Membre utile Env. 1000 message Brignoles (83)
Salut, il me semble de mémoire que chez Weber il existe une colle à carrelage spéciale plancher bois.
à confirmer, ça date lol
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Messages : Env. 1000
De : Brignoles (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Bonjour,

Oui je sais. C'est de la colle flex.

Mon problème vient plutôt de l'absence de ventilation de la sous face du ctbh porteur et je ne respecte donc pas le DTU.
D'où ma demande d'avis sur des solutions alternatives.

Merci quand même
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De : Sète (34)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

dans quel cadre d'éxecution le DTU préconise la ventilation en sous face de plancher..?
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Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
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Messages : Env. 900
De : Sète (34)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
[quote="olivette34"]Dans le cadre d'un revêtement collé, parquet massif, carrelage quel qu'il soit.



Mais en dalle hydrofuge.... quand disent ils..? pour ma part j'en ai posé pas mal et jamais eu besoin de ventiler en sous face...........
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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Le ctbh et l'osb3 sont des dalles utilisables en plancher porteur et milieu humide en intérieur. L'osb4 sous forte contrainte.
Qu'est ce qu tu appelles hydrofuge ? Je ne crois pas que ce terme est approprié pour définir les caractéristiques de ces dalles.
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De : Sète (34)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
olivette34 a écrit:Le ctbh et l'osb3 sont des dalles utilisables en plancher porteur et milieu humide en intérieur. L'osb4 sous forte contrainte.
Qu'est ce qu tu appelles hydrofuge ? Je ne crois pas que ce terme est approprié pour définir les caractéristiques de ces dalles.


hydrofuge....? bé..! CTBH voyons.....
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Messages : Env. 20000
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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Oui oui, j'ai écrit ctbh ou osb3.
Mais vu que l'utilisation est en pièce humide ou extérieur sous abri, et que le contact permanent avec l'eau n'est pas "permis" je trouve a titre personnel le terme hydrofuge "abusif"
Mais encore une fois
http://boisphile.over-blog.com/article-2050683.html

Ctbh ou osb, ventilation de la sous face obligatoire. Par contre j'ai écrit une bêtise, la pose de carrelage sur panneau bois est HORS DTU. La ventilation est donc plutôt très très fortement conseillée.....Qu'obligatoire même si sur les différents liens il y est écrit obligatoirement ventilée.
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Messages : Env. 900
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Pour ce qui est du panneau pas de soucis je suis d'accord avec vous et c'est pour cela que je vous conseille ce genre de produit allez sur leur site https://www.sanitaire-distribution.fr/forms/marque.aspx?FOURN=03530 vous y trouverez tous les produit étanche, que ce soit colle souple pour bois et joint souple également......



Système de protection à l'eau sous carrelage (SPEC) WEBER.SYS PROTEC



- Protection à l'eau des murs et sols carrelés de locaux humides intérieurs, en neuf ou rénovation (murs de salle de bains, douches, plans de travail)



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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Vous me proposez un SPEC, à titre perso je préfère la natte ditra25 de schulter.
Mais le problème de ventilation de la sous face reste.
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Messages : Env. 900
De : Sète (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Charente
Citation: Mais J'ai plusieurs soucis :
Je ne connais pas le type d'isolation de l'appartement du dessous, la pièce étant une salle de bain. Je crois qu'il n'y a pas de VMC.
De mon côté, je n'ai pas mis de de pare vapeur, sous ma ouate.
Et, surtout à cause de la ouate, la sous face de mon ctbh n'est pas ventilé.


Cette demande d'information suscite elle-même des questions

- Ce qui semble être un problème structurel de l'immeuble, serait plutôt de nature à être traité, sinon validé par la copropriété ou le syndic

- Vouloir se lancer dans des modifications, sans posséder toutes les données, ni avoir réalisé la préparation préalable, ne correspond pas tout à fait à une démarche courante...
*
Messages : Env. 30
Dept : Charente
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Sète (34)
pinuts a écrit:
Citation: Mais J'ai plusieurs soucis :
Je ne connais pas le type d'isolation de l'appartement du dessous, la pièce étant une salle de bain. Je crois qu'il n'y a pas de VMC.
De mon côté, je n'ai pas mis de de pare vapeur, sous ma ouate.
Et, surtout à cause de la ouate, la sous face de mon ctbh n'est pas ventilé.


Cette demande d'information suscite elle-même des questions

- Ce qui semble être un problème structurel de l'immeuble, serait plutôt de nature à être traité, sinon validé par la copropriété ou le syndic

- Vouloir se lancer dans des modifications, sans posséder toutes les données, ni avoir réalisé la préparation préalable, ne correspond pas tout à fait à une démarche courante...
*


À titre personnel, à la demande du syndic, un ingénieur structure est passé, et sur ses conseils, j'ai enlevé l'ancienne chape béton qui alourdissait le plancher existant, pour construire un second plancher porteur ctbh sur lambourdes.
L'appartement sous jacent a également été refait, mais je n'ai pas les coordonnés du propriétaire qui a fait les travaux. Donc je ne connais pas le type d'isolation.

Je ne me lance donc pas dans des modifications supplémentaires. Pour ce qui est de l'oubli du pare vapeur, lorsque l'on est entre 2 pièces chauffées il n'est pas obligatoire, vu qu'il n'y a pas, au sens litteral de point de rosé. Et je ne m'en suis pas préoccupé lorsque j'ai effectué mon plancher surtout ne connaissant pas le type d'isolation du plafond de l'autre appartement.

Du coup, j'en suis donc à chercher la solution présentant le moins de risque de déformation du ctbh.
Blogboisphile : la bible pour toute utilisation de bois en construction : MOB, plancher, parquet.
Picto recompense Membre utile
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De : Sète (34)
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