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Avis devis Construction MOB

Ce sujet comporte 15 messages et a été affiché 3.558 fois
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Env. 300 message Gironde
Bonsoir,

j'aimerai avoir votre avis sur un de mes devis relativement détaillé que j'ai à comparer pour choisir mon constructeur bois.
La main d'oeuvre est comprise, mais des exemples comme la VMC à près de 1400€ TTC que je vois à environ 300€ de moyenne sur le net ou 125€ TTC le va et vient me paraissent importants.

C'est un devis pour 137m2 habitable de plein pied à l'architecture relativement simple (quasiment carré de 12mX12m) auquel il manque les postes chiffrés suivant :
- l'étude de sol (1500€ TTC)
- les raccordements VRD (2000€)
- 5000€ de supplément pour remplacer le poelle à pellets par une chaudière à condensation

et les postes non chiffrés suivants
- les WC (500€ ?)
- meubles et vasques de salle de bain (2000€ ?)
- peintures (5000€ ?)
- robinetterie (3000€ ?)
- cuisine (7000€ ?)
- velux 78/98 ou 120/80 (2000€ ?)
- Mezzanine de 12m2 (5000€ ?)
- Murette sur 30m (5000€ ?)
- ...


Soit avec mes grossières estimations des postes non chiffrés, environ 273 000€, soit quasiment 2000€/m2 ...
encore une fois avec quelque chose de très simple architecturellement, style cabane avec avant toit soutenus par poteaux bois.

Style recherché : [img]<a[/img][img]http://uprapide.com/images/invite/mode--769-le-avant-toit.jpg" />[/img]

Devis :

[img]<a[/img][img]http://uprapide.com/images/invite/capture-d-e--769-cran-2015-04-28-a--768--21.png" />[/img]

[img]<a[/img][img]http://uprapide.com/images/invite/capture-d-e--769-cran-2015-04-28-a--768--21_1.png" />[/img]

[img]<a[/img][img]http://uprapide.com/images/invite/capture-d-e--769-cran-2015-04-28-a--768--22.png" />[/img]

[img]<a[/img][img]http://uprapide.com/images/invite/capture-d-e--769-cran-2015-04-28-a--768--22_1.png" />[/img]

[img]<a[/img][img]http://uprapide.com/images/invite/capture-d-e--769-cran-2015-04-28-a--768--22_2.png" />[/img]

[img]<a[/img][img]http://uprapide.com/images/invite/capture-d-e--769-cran-2015-04-28-a--768--22_3.png" />[/img]
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez sur la page devis maison bois de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs bois de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Coxsone a écrit:
j'aimerai avoir votre avis sur un de mes devis relativement détaillé que j'ai à comparer pour choisir mon constructeur bois....


pour la partie MOB je laisse la place, par contre pour maçonnerie et second oeuvre
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Gironde
C'est mon sentiment.

Si je reconstitue un HEHA, ça fait du 1400€/m²...
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 500 message Dordogne
Bonjour,

Pour une architecture simple en HE/HA, y'a largement de quoi faire mieux !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Dordogne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Var
Bonjour, je ne peux lire vos devis mais à 3000€ la robinetterie doit être incrusté de diamant,...
Je pense que vous feriez mieux de faire plusieurs devis, en dessous de 170 m² de construction vous n'avez pas besoin d'architecte (économie entre 10 et 16%).
Messages : Env. 20
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message Gironde
Bonjour,

rien n'est encore signé, mais en 2 mois de laborieux travail de chiffrage, les prix ont sérieusement baissé.
De ce 1er devis en version CCMI à mes derniers chiffrages en corps de métiers séparés, je suis plutôt vers 900€TTC en HEHA et 1350€ TTC prêt à habiter pour une base de 150m2
Dans ces nouveaux prix, environ -35% sur le HEHA, il n'y a pas de maîtrise d'oeuvre que je compte assurer moi même en misant sur le sérieux des artisans que je sélectionne, tous sur recommandation/connaissance/famille. Et sur la partie 2nd oeuvre, normalement mon budget est calculé en faisant tout faire faire, mais avec des artisans en direct.
Au delà de la marge de sécurité que j'essaye de maintenir dans mon budget, l'autre variable d'ajustement sera mon huile de coude pourla pose de la fibre de bois, la pose du carrelage et les peintures.

Si ça passe, je vais peut être même prendre une Dommage ouvrage, pour la quelle il n'est pas aisé d'être accepté en corps de métiers séparés, mais sur la quelle on trouve aussi plein de prix très différents
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Var
Soyez vigilant même avec des recommandations!
Demandez aux artisans leurs attestations d'assurances décennale qui est obligatoire!!
Allez sur infogreffe pour voir si l'entreprise est viable (dépôt de bilan, redressement...).
J'ai fait parti de la fédération du bâtiment et en faisant ça vous supprimez déjà certains problèmes!!!
Messages : Env. 20
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message Gironde
Oui bien sûr décennale obligatoire.



nature bois a écrit:Soyez vigilant même avec des recommandations!
Demandez aux artisans leurs attestations d'assurances décennale qui est obligatoire!!
Allez sur infogreffe pour voir si l'entreprise est viable (dépôt de bilan, redressement...).
J'ai fait parti de la fédération du bâtiment et en faisant ça vous supprimez déjà certains problèmes!!!
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Coxsone a écrit:Oui bien sûr décennale obligatoire.



nature bois a écrit:Soyez vigilant même avec des recommandations!
Demandez aux artisans leurs attestations d'assurances décennale qui est obligatoire!!
Allez sur infogreffe pour voir si l'entreprise est viable (dépôt de bilan, redressement...).
J'ai fait parti de la fédération du bâtiment et en faisant ça vous supprimez déjà certains problèmes!!!


Décennale à jour de cotisation , demandez le relevé auprès de l'assureur si vous avez un doute .
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


Guide forum construire tout savoir sur la RT 2012 http://www.forumconstruire.com/guides/voir-gid_92,rt_2012.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
Bonsoir,
En tant que courtier en assurances, même si ce post est un peu ancien, voici mes recommandations qui pourront servir à l'ensemble des forumistes.

Lors de la sélection de vos artisans, il faut en effet demander l'attestation RC Décennale et mais également l'attestation RC (attention, ce point est important puisque suivant les cas, la RC décennale ne suffira pas). Je vous conseille aussi de regarder le nom de l'assureur, si l'assureur est exotique (Caraïbes, Caïman, Danois, Finlandais etc...) attention, attention!!! Privilégiez un assureur connu et solide (Axa, Cambtp, Sagena/Sagebat, MMA, Allianz, Cham, Albingia, AIG, Aviva, Générali, Lloyd's de Londres .... ) car c'est bien d'avoir une attestation mais si l'assureur ne peut ou ne paye pas les sinistres et que les recours sont impossibles....

Premier point : Sur ces attestations voici les points à vérifier obligatoirement :
- Periode de validité (DU xx/xx/xxxx AU xx/xx/xxxx)
- Activité(s) déclarées de l'artisan : bien vérifier que l'activité qu'il va exercer chez vous y est inclus. Généralement les assureurs ont chacun leur nomenclature mais cela suit la nomenclature QUALIBAT (http://www.qualibat.com/Views/QualificationConsult.aspx). Exemple si un plombier vient chez vous installer un poêle à bois avec une cheminée il faut que la fumisterie apparaissent autrement pas de garantie.
- Montant des garanties : A minima le prix de votre construction + 20%

Deuxieme point important : demandez un relevé de sinistres sur les 5 dernières années, cela vous donnera une idée du serieux de l'entreprise (moins il y a de sinistres plus la société est jugée sérieuse). Un sinistre pouvant arriver, si sinistre important il y a (supérieur à 5000 euros), je vous conseille de demander à l'artisans des explications sur le ou les fameux sinistres.

Troisieme point : demander à l'artisan une attestation de cotisations (Urssaf et Retraite). Ces attestations sont des preuves de bonne santé de l'entreprise et vous indique si la société est en règle.

Quatrième point : lorsque vous aurez choisi votre artisan, il faut impérativement penser à re-demander les attestation RC et RC Decennale en fin de chantier. Beaucoup d'assureur délivre des attestations valable pour une période correspondante aux périodicités des encaissements des cotisations, sachant qu'un artisan paye tous les trimestres, votre première attestation ne sera plus valable en fin de chantier or, il est important de savoir que dans le cadre d'un chantier, la garantie Decennale ne commence qu'à partir de la date de réception du chantier.

Enfin pour finir, en même temps que ces dernières attestations, demandez une attestation d'encaissement des cotisations par le ou les assureurs (l'assureur ou le courtier devra vous écrire que l'artisan est "à jour de cotisations pour ses polices n°xxxxxxx à la date de réception du chantier soit le xx/xx/xxxx). Ce point est le plus important puisque qu'une attestation n'est qu'une présomption d'assurances, seul l'encaissement validera la prise de garantie. Parfois des assureurs peuvent donner une attestation annuelle mais l'artisan payant au trimestre, si celui ne paye pas un trimestre sa garantie ne sera pas acquise, il sera peut être meme résilié pour non-paiement.

P.S : ne vous inquiétez pas, face à vos demandes l'artisan ne sera pas plus surpris que cela, l'ensemble des documents sont demandés régulièrement par des organismes (assureurs/courtiers, marchés public, Entreprises en appel d'offres)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Longeville-en-barrois (55)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
Yeremies a écrit:Bonsoir,
En tant que courtier en assurances, même si ce post est un peu ancien, voici mes recommandations qui pourront servir à l'ensemble des forumistes.

Lors de la sélection de vos artisans, il faut en effet demander l'attestation RC Décennale et mais également l'attestation RC (attention, ce point est important puisque suivant les cas, la RC décennale ne suffira pas). Je vous conseille aussi de regarder le nom de l'assureur, si l'assureur est exotique (Caraïbes, Caïman, Danois, Finlandais etc...) attention, attention!!! Privilégiez un assureur connu et solide (Axa, Cambtp, Sagena/Sagebat, MMA, Allianz, Cham, Albingia, AIG, Aviva, Générali, Lloyd's de Londres .... ) car c'est bien d'avoir une attestation mais si l'assureur ne peut ou ne paye pas les sinistres et que les recours sont impossibles....

Premier point : Sur ces attestations voici les points à vérifier obligatoirement :
- Periode de validité (DU xx/xx/xxxx AU xx/xx/xxxx)
- Activité(s) déclarées de l'artisan : bien vérifier que l'activité qu'il va exercer chez vous y est inclus. Généralement les assureurs ont chacun leur nomenclature mais cela suit la nomenclature QUALIBAT (http://www.qualibat.com/Views/QualificationConsult.aspx). Exemple si un plombier vient chez vous installer un poêle à bois avec une cheminée il faut que la fumisterie apparaissent autrement pas de garantie.
- Montant des garanties : A minima le prix de votre construction + 20%

Deuxieme point important : demandez un relevé de sinistres sur les 5 dernières années, cela vous donnera une idée du serieux de l'entreprise (moins il y a de sinistres plus la société est jugée sérieuse). Un sinistre pouvant arriver, si sinistre important il y a (supérieur à 5000 euros), je vous conseille de demander à l'artisan des explications sur le ou les fameux sinistres.

Troisieme point : demander à l'artisan une attestation de cotisations (Urssaf et Retraite). Ces attestations sont des preuves de bonne santé de l'entreprise et vous indique si la société est en règle.

Quatrième point : lorsque vous aurez choisi votre artisan, il faut impérativement penser à re-demander les attestation RC et RC Decennale en fin de chantier. Beaucoup d'assureur délivre des attestations valable pour une période correspondante aux périodicités des encaissements des cotisations, sachant qu'un artisan paye tous les trimestres, votre première attestation ne sera plus valable en fin de chantier or, il est important de savoir que dans le cadre d'un chantier, la garantie Decennale ne commence qu'à partir de la date de réception du chantier.

Enfin pour finir, en même temps que ces dernières attestations, demandez une attestation d'encaissement des cotisations par le ou les assureurs (l'assureur ou le courtier devra vous écrire que l'artisan est "à jour de cotisations pour ses polices n°xxxxxxx à la date de réception du chantier soit le xx/xx/xxxx). Ce point est le plus important puisque qu'une attestation n'est qu'une présomption d'assurances, seul l'encaissement validera la prise de garantie. Parfois des assureurs peuvent donner une attestation annuelle mais l'artisan payant au trimestre, si celui ne paye pas un trimestre sa garantie ne sera pas acquise, il sera peut être meme résilié pour non-paiement.

P.S : ne vous inquiétez pas, face à vos demandes l'artisan ne sera pas plus surpris que cela, l'ensemble des documents sont demandés régulièrement par des organismes (assureurs/courtiers, marchés public, Entreprises en appel d'offres)
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Longeville-en-barrois (55)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Super bloggeur Env. 200 message Longeville-en-barrois (55)
Pardon pour le deuxieme post erreur de frappe...Crying
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
De : Longeville-en-barrois (55)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 300 message Gironde
Merci pour ces conseils qui tombent bien puisque je vais justement être en période de contractualisation avec les artisans.
Messages : Env. 300
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 70 message Troyes (10)
Pour la partie ossature bois, les prix sont cohérent.
le bardage douglas naturel est un chouilla cher mais si il compte tous les angles et ébrasements et bavettes alu, grilles anti-rongeurs, là oui c'est bien.

Attention tout de même :
l'isolant fibre de bois est généralement en 140 mm et non 145
Si on met un isolant de 140 mm il faut une ossature bois de 145 mm et non de 120.
BA 13 fixé sur les liteaux directement sur l'ossature : Bof bof, il vaudrai mieux avoir un doublage M48 Sol/Plafond indépendant.

Pour la charpente les prix paraissent cher à première vue, mais je n'ai pas regardé les plans.
les chevrons porteurs paraissent excessivement cher, avec des poutres en I, je pense que le prix du ml devrait avoisiner les 25€ (après à voir si ils ont prévu dans ce poste d'autres choses...
Messages : Env. 70
De : Troyes (10)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Valencia
Bonjour, j'ai un projet avec une entreprise qui me parait excellente à des prix super mais..... je n'ai pour l'instant que des bons retour. Comme je suis de nature plus que méfiante, je cherche des personnes ayant fait construire avec l'entreprise ADMICRONOV.
Merci d'avance de toutes les informations que vous pourriez me donner.
BiggrinBiggrin
Messages : Env. 30
De : Valencia
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 09h37
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