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Escalier béton le long de ma maison - couler les fouilles

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Env. 30 message Rive De Gier (42)
Bonjour,
Je fais un escalier béton le long de ma maison.
Largeur marche = 1m

Mon sous sol est en banché.
Je vais sceller chimique le ferraillage dans le banché de mon sous sol.

Sur la photo ci-dessous, il y a :
- à gauche, la partie qui sera sous la paillasse.
- à droite, la fouille qui me servira pour batir le mur qui sera à droite de mon escalier. Ce mur viendra se raccorder à un mur en banché en bas de l'escalier, qui est déjà existant.



Vue depuis le haut :



La question que je me pose :
Technique à adopter pour couler cette semelle en pente ? Sans que le béton ne pousse vers le bas ce qui est déjà coulé.

Je n'ai pas voulu faire de redants car :
- cette semelle sera appuyé en partie basse sur le mur en banché qui a déjà une bonne semelle.
- je préfère que le ferraillage soit d'un seul tenant.
- le mur sera en bloc à bancher, avec les ferrailles ancrées chimique dans le mur du bas.
- la paillasse sera ancrée chimique dans mon sous sol en banché.

Merci d'avance, à l'écoute de vos remarques / conseils / techniques

Jérôme
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

je bloque sur la 1ère ligne :

jerome42000 a écrit:...

Mon sous sol est en banché.
Je vais sceller chimique le ferraillage dans le banché de mon sous sol....


pour moi, on ne scelle rien à un mur existant : si l'escalier bouge, et il va bouger, se mettre en place => risques de dégradations sur la maison => pas de décennale car l'assureur accusera l'escalier .
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Bonjour, je vous déconseille très fortement de fixer votre escalier à votre maison.
Votre semelle en pente, ce n'est pas bon non plus, vous êtes obligé de faire des redans.
Et les bloc à bancher pour remblayer derrière, ce n'est pas bon non plus.

Bref, pour le moment, vous avez tout faux.

Ce que vous allez créer doit être complètement désolidariser de l'existant, sinon vous allez TOUT faire fissurer à cause des tassements de terres qui ne seront pas identiques sur le neuf et l'existant.

Laissez tomber les bloc à bancher sur une fondation large de 40cm, çà ne tiendras pas. Les semelles doivent toujours être à l'horizontale, vous devez donc créer des redans.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Merci pour les conseils. C'est toujours temps de demander avant de réaliser...

Je viens compléter un peu mon problème technique en postant ci-dessous une photo du terrassement qui a été fait en 2006 lors de la construction de ma maison.





On devine ci-dessus que :
- L'escalier se situera, coté maison, sur du remblais.
- La semelle de mon mur de droite se situera dans une zone un peu incertaine (entre remblais, et terrain naturel).



Suivant vos conseils :
- l'idée est que je rende l'escalier le plus indépendant possible pour qu'il puisse bouger d'un seul bloc, en comptant sur son ferraillage pour assurer sa "rigidité".

- il ne faut pas que je perce mon mur de maison pour ancrer des ferrailles. Il faut que je coule paillasse+marches contre le mur, c'est tout. Je dois prévoir quelque chose entre la paillasse et le mur (film, plaque, ...) ?
- j'imagine que coté droit, du coté de mon mur à batir sur semelle, il ne faut pas que le lie non plus ?
- la fouille pour la semelle de mon mur doit avoir des redans. Comment faire ces redans dans un pente pareille ? Quelle doit être la longueur horizontale de chaque redants ? Ensuite, quand je vais couler, je mets la ferraille comment ? Rectiligne comme si je la mettais dans ma fouille actuelle ? Et ensuite, je battis avec des moellons penchés, qui suivent la pente ?

Mon plan actuel :


On voit ci-dessus mon fond de paillasse actuel : tel que je l'ai terrassé, à -27 en dessous des nez de marche.
On voit aussi mon fond de fouille actuelle, rectiligne, à -30 en dessous du fond de paillasse.
L'idée de mettre des blocs à bancher, c'était parce qu'il y a une zone du mur qui va retenir des terres. Je voulais marier les ferrailles horizontales des blocs à bancher avec le mur existant (hauteur 223 sur le plan). A ce niveau là, je ne vois pas trop comment suivre vos conseils, c'est à dire ne pas utiliser de blocs à bancher qui me paraissent ici nécessaires ?

Bref, je me pose plein de questions...
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)


Ci dessus, j'ai esquissé les redans en jaune.
En mauve : esquissés les bouts de semelles de 35x15. Je suppose qu'il faudra que je le les relie entre elles avec des tores de liaisons entre chaque "étages", cintrés en une forme ressemblant à un S
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Biggrin "couler les fouilles" ... j'adore le titre !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 30 message Rive De Gier (42)
"couler les fouilles" : j'ai dû employer ce terme car mon projet va être un naufrage !
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Laugh ok. c'est moins grave que de se fouler les c*....
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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Env. 30 message Rive De Gier (42)
J'ai avancé un peu dans mes plans (ça urge un peu, je continue les travaux ce week end !) :

Est ce que des redans réalisés comme cela vous paraissent convenables :
- "fond fouille muret" : c'est là ou j'en suis au niveau de ce que j'ai déjà creusé
- en rose, les ferrailles, base 35x15 (recouvrement non représenté)
- en bleu : haut des fondations
- en jaune : le fond des fouilles


Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
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Env. 40 message Charente Maritime
Fondations hors gel avec redans avec debord coté terre a calculer, bloc a bancher possible, cela dépend hauteur et type de terre a retenir .
Escalier indépendant de la maison avec bêche hors gel en bas du mur , paillasse de 12/13 cms
Messages : Env. 40
Dept : Charente Maritime
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Env. 30 message Rive De Gier (42)
Merci.
Tombé sur de la roche pour les 2 redans du bas : toute la journée de pioche et baramine !


Ok pour ne pas lier la paillasse côté maison.
Et du côté du mur que je contruis, vous feriez quoi ? Lier ou pas lier avec la paillasse ?
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Charente Maritime
Si le fond est stable laisser l'escalier libre des deux cotés
Messages : Env. 40
Dept : Charente Maritime
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Le plus simple est de faire tenir l'escalier en partie basse par un massif en béton ancré dans le sol puis de couler le mur de soutènement sur l'escalier. A voir avec un Bet structure avant de faire n'importe quoi.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
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Env. 30 message Rive De Gier (42)
Aux vues des différents conseils, et de mes idées personnelles, voici ce que j'ai décidé de faire :

Fouilles en escalier :



Bas de mes fouilles : ferrailles pas liées au mur existant, mais simplement appuyées contre :



Ferraillage des redans image 1 :
(planchettes taillées en pointe et plantées direct en "flanc de falaise". Vis qui traversent planchettes puis planche de coffrage. Montage très costaud)



Ferraillage des redans image 2 :



Fondations coulées :



Mur en blocs à bancher (seule la partie basse constitue un soutènement car je vais remettre de la terre derrière) :



Pour le raccord entre le mur à bancher et le mur existant du bas, j'ai enfilé un tor de 10 horizontal dans un trou que j'ai fait en haut du mur existant. Ce tor horizontal est donc à cheval entre le mur existant et mon dernier rang de bloc à bancher. Je n'ai pas ancré chimique ce tor dans l'existant. (pour faire un peu le même principe qu'une ferraille installée en haut d'un joint sec de 2 sections de mur de soutènement).
Voir en rouge ci-dessous :

Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 10 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 15h56
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