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Comment éviter une alarme très bas de gamme .

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 4.198 fois
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Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
Bonjour a tous.
Ce sujet va donnée des informations sur les alarmes importé de bas de gamme.
En aucun cas nous parleront une marque spécifique , nous allons pas apporter des critiques sur une marque ni mettre des liens correspondant a une marque , simplement quelques indice suffira a fait réfléchir les personnes qui désire une alarme convenable sans nommée de marque ni de lien particulier, Mais ce sujet va vous donnez les caractéristique des alarmes digne d'êtres efficace à moindre coût, pas trop  cher non plus, ni bas prix non plus.
j’attire votre attention sur les packs avec plusieurs détecteurs volumétrique infrarouge également les détecteurs d'ouverture avec sirènes et accessoires  et GSM  pour un prix entre 140€  et 200€ le transport gratuit , etc.. sur les E-commerce, vous trouvez vraiment le prix normale pour un Pack !

Nous allons exposé les inconvénients et l’avantage, des alarmes importé tout simplement.
Nous allons pas parler des grandes marque européenne avec leur agrément efficacité.
Sur ce forum nous parleront que des alarme importé , y compris les alarmes et  domotique associé .
Je lance ce sujet pour mettre en déviance c'est alarmes très bas prix, très alléchant en pensant que le système avec GSM qui va attiré un un grand nombre de personnes, mais  pour la plupart de fonctionnement qui ne seront pas au rendez-vous :  comme l'encodage radio , la supervisions des détecteurs , manque de protection en cas de brouillage radio pour les sans fils, aucune inspection bi-directionnel des accessoires,  le strique minimum de paramétrage d'alarme.

En fait, le système ils détectent avec des composant  médiocre type  sensor PIR infrarouge employer dans les éclairages électrique de nuit, donc possibilité des fausse alarme pas de filtre impulsionnel entré numérique lier au lentille de Fresnel , comme les détecteur d'ouverture fonctionne en cas d'ouverture et pile faible, mais quand votre porte ou fenêtre reste ouverte ou encore pas un procédé très géniale comme une marque qui a inventé le rapport des status sur chaque détecteurs a condition que la centrale fait le reste, la mise en tampon des données reçu et totalise les détecteurs dans un temps bien défini, fonction paramétrable par l'utilisateur admin.

Les alarmes que nous allons dénoncé ils transmettent a la central point à la ligne,  est la central transmet a sont tour a la sirène et au GSM quand elle peu, si tout va bien au niveau des perturbations hercynienne sur c'est modèles bas prix ,  comme si vous allez acheté une voiture sans la mécanique qu'elle faut,  ni option que  nous connaissons , donc vous achetez un véhicule pour sont esthétique, il y a un préverbe égyptien qui dit  tu est très jolie de l’extérieur  et comment tu va de l’intérieur. 
Nous allons éclaircir  ensemble nos savoir technique est électronique  dans le domaine de l'alarme, leur conception et les composant employer , est les vis caché .
Nous allons développé ensemble comment une alarme fonctionne telle  sans trop dévoiler la technique .
   
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
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Env. 200 message Guenange (57)
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'alarme...

Allez sur la page devis alarme de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des installateurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-33-devis_alarme.php
 
Env. 80 message Seine Et Marne
Sujet très interessant , que conseillez vous comme type d'alarme ? Quelles sont les plus efficaces et sûres ?
Messages : Env. 80
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Membre utile Env. 500 message Moselle
Ou comment faire de la pub déguisée mais en plus pour un produit tres bas de gamme. Paradoxal comme sujet non?
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Herault
Si l'alarme marche aussi bien que l'orthographe .... Biggrin
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Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
logicom a écrit:Ou comment faire de la pub déguisée mais en plus pour un produit tres bas de gamme. Paradoxal comme sujet non?   

Bonjour Logicom je connais pas cette marque , mais si vous connaissez  quelques chose la dessus, libre a vous de nous en dire , par contre si vous regardez les alarmes a très bas prix, aujourd'hui je cherche a répondre au besoin des personnes a des question technique , mais pas d'une marque ou une autre .
vous comprendrez un lot d'accessoires d'alarme pour 140€ transport compris sur E comm.
j'ai déjà travail sur des alarmes de même type il y a 15ans avec des encodeur a switch fixe  53200 ou encore le 1527  28 bit  binaire  16 data fonction et récepteur super-réaction.
Sans transmission bidirectionnel , ni multifréquence pour aucune d'elle quelques fois, et sans le renvoie de status cyclique des accessoires vers la centrale . Donc si vous avez une idée sans cité de marque,  je ne suis pas en train de faire concurrence au sujet  quoi choisir comme alarme, puisse que vous êtes l'animateur principale , ce n'est pas le même sujet , nous devrions discuté de ce qui a dans les appareils. disant sa me fait vraiment de la peine de voir  de la vente des produits de cette valeur là, de quelques année en arrière est rajouté une Technologie de transmission GSM pour faire bien.
moi je revendique la fonction de transmission et la façon de transmettre les données il vaudrait mieux donc utilisé du filaire dans ce cas là.
comme en se connais déjà , vous allez pas commencé a dire que je fait de la pub.
je fait qu'apporter des connaissances comme vous, si non se sujet il est vraiment simplement technique , donc je voudrais bien une conversation qu'elle puisse apporter un savoir sur les alarmes est non un sujet d'installation ou configuration entre différente d'importation, je parle pas des marques européenne.
après chacun donne sa version et c'est connaissance, je serai pas obliger de répondre a tout vos question , mais il est possible que je puisse répondre en PV pour des personnes intéresser par le sujet.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
Bern34 a écrit:Si l'alarme marche aussi bien que l'orthographe .... Biggrin

Bonjour bern34  quant même , un peu de politesse,   ne regardé pas l'orthographe , je me suis battu pour apprendre le Français , pas de moquerie SVP , en n’ai pas au primaire.
mais, vous n'êtes pas aimable , vous n'avez pas quelques chose à vous reproché, sinon vous parlerez pas comme vous le fait.
parlons de nos connaissance , n'est ce pas .
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 500 message Moselle
Si le marché européen n'était pas assaillit par les produits chinois bas de gamme construits dans des conditions inhumaine cette discussion n'aurait pas lieu d'être.

Après c'est sur que c'est facile de pomper des process, les faire fabriquer par des gens payés 100€/mois et essayer de faire croire que c'est du haut de gamme alors que c'est de la grosse daube.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
logicom a écrit:Si le marché européen n'était pas assaillit par les produits chinois bas de gamme construits dans des conditions inhumaine cette discussion n'aurait pas lieu d'être.

Après c'est sur que c'est facile de pomper des process,  les faire fabriquer par des gens payés 100€/mois et essayer de faire croire que c'est du haut de gamme alors que c'est de la grosse daube.

 Bonjour Logicom  Exacte , mais il ne faut pas généralisé non plus, il existe des bon produits sans faire de la Pub.
Les chinois aujourd'hui ils sont arrivé a l’heure objectif ,  les alarmes radio Wifi dernière génération , nous l'utilisons  même pas encore , il nous arrive déjà chez nous , le souci c'est que la technologie est délocalisé , mais en sans fou  d’où ça arrive à condition d'avoir des produits qui fonction bien et de grande protection de sureté apparemment la transmission bidirectionnel par changement de fréquence aléatoire  sur 65000 canaux la zigBee bien connu a l'heure actuel dans quelque portable mobile ou certain Box.
 
vous allez avoir une grande sécurité, sauf à par dans l'avenir quelques génie qu'ils pourront s’introduire,  il ne sont pas arrivé pour le GSM .

voir les informations  protocole ZigBee,  si vous voulez savoir les fréquence ne sont pas encore attribuer  en France 434Mhz ,868Mhz , 2.4Ghz ,   http://fr.wikipedia.org/wiki/ZigBee
 
Mais la nouvelle alarme smart Home elle se développe avec bien, le système de surveillance radio Wifi zigBee, quand en pense que les Wifi actuel sont transmis sur 16 canaux  et 32 pour autre application a notre niveau domestique ordinateur etc..

La au-moins nous allons avoir des transmissions type un peu petit réseaux GSM  en nœud
qui veux dire la transmission elle ce déplace dans tout les sens des appareils connecté avec un fréquence étroite et très bien filtré contre les perturbations, la transmission est numérique au forma zigbee distance maximum 100m, une très bonne chose pour les alarmes , à l'époque  quelques années il y a 10 ans en l’appeler la multifréquence  deux à trois fréquence quand l'envoie a même temps ou alterné , mais nous avons les invention de ce procédé  en France pour la bidirectionnel avec des récepteur basse consommation de quelque µA mais l’inconvenant  les détecteur il avez des batterie spéciale grosse capacité pour arrivé à une duré de vie de pile ne dépasse guère 1 ans en plus c'est pile coûté cher.

A l'heure actuel les WIFI zigbee est donnée pour fonctionné à 1.5V avec une consommation de quelques µA  pour E/R , donc dans l'avenir nos alarme vont fonctionné de cette manière , l'avenir c'est demain nous  avons déjà chez une marque bien distribuer aujourd’hui 3 centrales type  Box , tablette , armoire classique  smart Home  qui va géré la vidéo IP, l'alarmes , la domotique, exemple: fermé les volet ou faire fonctionné, suivre les aliment dans votre Réfrigérateur suivie des personnes malade et la transmission par CTP IP  par RJ45  ou GPRS ou bien encore par un clavier déporté toujours en WIFI , cette  centrale arrive en 2015 -2016

La centrale supervisera les caméra IP ou encore les détecteurs que nous connaissant , possibilité de conservé les anciens détecteur de la bande 434 , 868 , 315 par un récepteur interne sur certain si vous le désiré.

Commander vos lampe et bien d'autre appareils  chez vous seront également par vos interrupteur a effleurement  mais aussi par le smartphone , voilà d’où vient le nom smart home   intelligente maison.  "intelligent téléphone".
nous allons tous êtres séduit , par la nouvelle avancé comme en 2005 pour le GSM et internet 10ans déjà
salutation
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Aix (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Photographe Env. 200 message Guenange (57)
Bonsoir,

Ce sujet m'intéresse beaucoup. (par contre il est extrêmement difficile a lire, trop de phrases avec des mots manquants/faux alors que cela doit apparaître en rouge dans un correcteur orthographique)
Citation: manque de protection en cas de brouillage radio pour les sans fils

N'Est-ce pas pour cela que les alarmes doivent êtres à fil justement?
C'est le seul moyen d'éviter et les écrasement et les pannes de batteries (genre quand on est en vacance très loin).
Citation: vous allez avoir une grande sécurité, sauf à par dans l'avenir quelques génie qu'ils pourront s’introduire,  il ne sont pas arrivé pour le GSM .

Visiblement un manque d'information: Les réseaux GSM sont piratables depuis des années, et les dernières avancées rende le processus bien plus rapide qu'au par avant (et donc accessible a tous, c'est là le soucis)
Faite une simple recherche sur GSM Kraken pour vous en convaincre.
Pire encore, il existe des interfaces sans fil pour pirater spécifiquement Zigbee (en fait, ca fait aussi scanneur wifi). Ces plans sont librement accessibles et sont distribués en Open Source (donc a tous)
Il est nécessaire d'utiliser du matériel très résistant au piratage car malheureusement Zigbee en lui même est moins sécurisé que d'autres protocoles du même type et est donc plutôt utilisé pour les communications non sensibles.
Pour cela il faut que le chiffrement des données existe entre chaque point du réseau, ce qui n'est pas possible avec du matériel bas/milieu de gamme
Baser une sécurité de maison sur des ondes reste moins fiable que de tirer des câbles partout, mais tellement plus simple que ca se comprend
Pourquoi une bonne méthode ne serait pas les fonctions détecteur de mouvement avec caméra, intégré a beaucoup de NAS du marché (donc a coût nul ou que les caméras si vous êtes déjà branché multimédia)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Guenange (57)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 500 message Moselle
Excuse moi Tintin mais je ne comprend rien a ton texte, trop de fautes mais si pour toi l'avenir des alarmes sans fil est le zigbee ou le wifi, il me semble que tu fais une grosse erreur. Peut être exact avec des systèmes low cost mais pas dans les marques haut de gamme qui utilisent plusieurs bandes de fréquences éloignées, avec des protections contre le brouillage notamment en faisant sonner le système en cas d'éblouissement.

Par contre pour la transmission d'alerte à l'heure actuelle il n'y a pas grande protection, le GSM est brouillable très facilement d'où l'importance que le transmetteur soit déporté de la centrale et de préférence placé hors de portée d'un jammer ou privilégier la transmission RTC.

C'est sur que les systèmes tout en un comme les mean. Atlantic's ou autre qui sont des boîtiers tout en un, il ne faut pas s'attendre à posséder un produit au top de la fiabilité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
Bonjour logicom et Timil

le Problème de mettre un scanner et ne rien exploité , pour le GSM le cryptage est difficile vous pouvez toujours capté une fréquence sur un scanner a condition de bien exploité pour comprendre quelque chose surtout si elle est bidirectionnel  est changeante constamment, donc ils arrivent, mais en combien de temps depuis l’apparition des la GSM,
ils ont mis 20ans pour arrivé a piraté simplement les code SIM et encore ils sont toujours en stade expérimentale puisse ils sont piraté l’ancien cryptage .

Par contre il est possible de brouiller des fréquence, peu importe là qu'elle, y compris le GSM , qui veux dire une porteuse puissante par dessus, comme le brouilleur de salle de spectrale sur quelques mètres c'est pour cela il faut avoir au moins 2 transmetteur  disponible dans votre central l'un va prendre le relais en cas oû, le mieux encore comme le dit  Logicon de mettre son transmetteur un peu plus loin de la centrale avec une liaison câbler.
 
Surement en décoder le protocole et le cryptage  GSM qui est constamment mis a jours , mais il va falloir déchiffrer les porteuse numérique,  la chèvre et la carotte  !
Les transmission radio en général sont simple a les réalisé, pour les alarmes ainsi que toutes fréquence qu'on peu imaginé , mais une bonne technologie comme ZigBee un très bon protocole,  transmission en double sens et crypté pour ne pas  déchiffré les donnée sur chaque train de transmission , E/R  en  Half-Duplex .

Pour nos alarmes avec la ZigBee , ce n'ai pas moi que je les inventé , elle est parti de la Wifi existante pour être très amélioré, une communauté mondiale d’ingénieur réalise ce projet qui est porteur d'avenir pour les communication courte distance.
Pour les alarmes déjà existante au niveau des fréquences unique sur la bande 432 à 435 ou 868 à 870, ou encore 915Mhz , 315  2.4G  les transmissions sont unidirectionnel ou bidirectionnel Full duplex le système fonctionne par transfert de donnée codé simple ou rolling en trinaire ou binaire ASK FSK portant des codes de fonctionnement tout simple avec protocole pas de cryptage particulier donc la facilité de piraté par des scanner et copier,  s'il y a un vraiment un intérêt a le reproduire.

je pense pas que certain cherche Hacker qui essais de pénétrait le réseaux GSM pour de l’espionnage ou violer des carte SIM , ils vont pas également faire des recherche sur la zigbee sans aucun intérêt pour des communication domotique , pour espionner leur voisins quand t'ils  allumé  l'éclairage ou activé leur alarme ou copier un code d'un détecteur.

Dans touts les cas, les transmissions des bandes simple en rien avoir avec la WIFI
Personne de nous, apparemment nous avons eu un piratage de la wifi pour une violation du système ou mot de passe par des personne tiers a ce jour  dans un espace distant.
je dit pas que ce n'ai pas possible a le faire , comme je les annoncé ci-dessus les génies
qui veule s'investir a la recherche, avec l'informatique surement  parce que rien avoir avec les communication radio des alarme d’aujourd’hui  , il va falloir travail au millisecondes.
Je suis très optimiste la dessus.
je dirai une alarme mixte radio et filaire avec activation apps mobile et un moyen le plus sur, quelques détecteurs sans fil , mais également filaires si c'est possible une très bonne sirènes filaire bien installer et bien en hauteur sans l'atteindre.

En outre toutes les marque changeront leur transmission radio je pense , parce que il y a une réelle gêne des relais, quand vous êtes trop prêt et même la zigBee sur le 868 en France nous allons avoir également des difficultés, puisque cette fréquence va êtres utilisé pour la zigBee et proche des grand relais de puissance, il va y avoir des fréquence il va falloir faire un choix, je serrai pas satisfait un autre réseaux a côté de mon alarme.

Une grande partie de la population en reçu une lettre d'information de l'opérateur relais concerné, dans la boite au lettre qui nous ont demandé , de nous informé d'une gêne ou d'une perturbation hercynienne  lier à la 4G en 2014, les possibilité sont les filtre passe bande et les atténuateur de perturbation sur les antennes et encore ! si non changement de place pour l'un ou l'autre .

j'ai bien lu  kraken il sont du pain sur la planche. est écouté la wifi par le scanner il va falloir exploité les données dans les 2 sens est très vite , puisque zigbee  communique en Half-duplex

Pour les faut , je peu rien , j'arrive m’exprimè c'est déjà ça , en me comprend c'est l'essentiel.  

salutation
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre utile Env. 500 message Moselle
Définitivement je ne comprend rien a ton argumentaire.............. soit du a un défaut de langage ou alors un défaut d’interprétation........ mais on en revient au beau discourt de mpilato.......tu as beau mettre ce que tu veux relié a une centrale bas de gamme, meme en 50 000 boucliers, si la centrale ne vaut rien, le systeme dans sa globalité ne vaut rien point.
N'essaye pas de nous endormir avec des arguments mytho scientifiques.

d'ailleurs si tu étais soit disant super calé tu saurais que les protocoles zigbee et alarme ne sont pas "exactement" sur la même plage de fréquences. les alarmes dialoguent sur des protocoles HF et propriétaires alors que zigbee est générique et plus proche du bluetooth basse consommation (ble) ne dépassant pas dizaine de mètres.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre utile Env. 2000 message Aix (13)
logicom a écrit:Définitivement je ne comprend rien a ton argumentaire.............. soit du a un défaut de langage ou alors un défaut d’interprétation........ mais on en revient au beau discourt de mpilato.......tu as beau mettre ce que tu veux relié a une centrale bas de gamme, meme en 50 000 boucliers, si la centrale ne vaut rien, le systeme dans sa globalité ne vaut rien point.
N'essaye pas de nous endormir avec des arguments mytho scientifiques.

ok,   tu est impolie , pourtant tu a bien lu le texte c'est du Français.

c'est toi le mytho-man,     il faut arrêté de faire la conversation avec moi point .
ne cherche pas a faire le connaisseur, tu ne respect pas les personnes , vous étez une équipe mains mise , en le voit sur les sujets du forum, nous avons eu il y a quelques temps déjà les même problème sur d'autre sujet 
- alarme internet IP 
- alarme : quel modèle choisir ? .
je répondrai plus a vos réponse  ni question.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre utile
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De : Aix (13)
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Membre utile Env. 500 message Moselle
Il ne me semble pas etre "impoliE" d'ailleurs on dit "impoli" avec un E en cas de sujet feminin..............
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Photographe Env. 200 message Guenange (57)
Zigbee en soit ne propose aucune sécurité complémentaire. C'est juste "différent" du Wifi mais ce n'est pas "plus sécurisé".

Par contre c'est intéressant en terme de consommation électrique.

Citation: je pense pas que certain cherche Hacker
Enfin on parle de sécurité la.
Donc si la personne cherche à brouiller ton alarme, c'est qu'elle va utiliser un écraseur de fréquence qui fonctionne aussi contre Zigbee.
Bien sur qu'elle s'en tamponne de casser la clef, l'idée est de partir avant que le système ne gueule. Un écrasement de réseau et si le système n'est pas protégé contre ca tu es cuit.

Et la, seul le haut de gamme te "garanti" un peu quelque sécurité.

On est donc d'accord, le bas de gamme c'est juste pour la protection lambda et le mec qui tente de rentrer sans équipement valable.

Si tu as une maison a 500k€, paye toi autre chose pour protéger ton intérieur que ca.

Donc pouvez-vous indiquer quels sont les caractéristiques critiques des alarmes, puisque c'est ce que vous proposez, sachant que l'usage de Zigbee n'est PAS un point fort mais juste un point mineur?
Picto recompense Photographe
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De : Guenange (57)
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