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Projet petite cuisine

Ce sujet comporte 45 messages et a été affiché 2.541 fois
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je me permet de poster ce message car nous envisageons d'aménager la cuisine de notre appartement. N'y connaissant absolument rien en la matière, nous espérons recueillir quelques commentaires et suggestions de votre part.

Il s'agira de notre première cuisine. Nous possédons actuellement des meubles premier prix en kit de chez Conforama de ce type, ils sont posés les uns à côté des autres ce qui nous a bien dépanné jusque là. Ayant un budget assez restreins nous souhaitons nous diriger vers des meubles en kit du Suédois en connaissance de cause.

Après de très longues heures de manipulation du logiciel d'implantation de cuisine de l'enseigne, voici le résultat auquel nous sommes tombé d'accord mon amie et moi. Seul bémol les meubles hauts de 20cm à côté du meuble d'angle auxquels nous trouvons une utilité relative ainsi que l'emplacement du frigo qui peut potentiellement être génant.

   

    


Comme vous le constaterez nous disposons que d'espace très réduit et nous souhaitions avoir le maximum de rangement et de plan de travail. Impossible de modifier l'emplacement de l'évier car s'y trouve une nourrice avec toutes les arrivées d'haut, impossible de meubler totalement en hauteur le mur du fond car il y a la VMC. Quelle idée de l'avoir placée là... A titre indicatif, vous savez si ça représente beaucoup de travail de la déplacer ?

On était initialement parti sur des meubles hauts de 1m pour maximiser le rangement mais d'une part on avait peur que ça soit trop imposant dans ce petit espace, il y avait d'autre part un problème autour du meuble d'angle haut car les meubles de 20cm n'existent pas en 1m.

Que pensez-vous de notre implantation ? Avez-vous des conseils ou des remarques à nous faire ?

Merci par avance pour votre aide.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

Allez dans la section devis cuisine du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de cuisinistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cuisinistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-22-devis_cuisine.php
 
Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Votre plan est un peu trop serre et ne permet pas vraiment de juger de l'implantation et d'avoir une vue d'ensemble.

Toutefois pourquoi multiplier les zones de distribution ? Vous en avez nécessairement une à côté de la porte existante, qu'elles sont les raisons qui vous amènent à la doubler de l'autre côté plutôt que de les regrouper ?

Avez-vous essayé 2 bandes simples parallèles accolées au mur avec dégagement du côté de la porte existante ? L'une de ses bandes s'adossant la cloison séparative qui supporte la tablette en prévoyant de s'y installer côté séjour

Je ne suis pas trop fan des meubles d'angles avec tous les problèmes qu'ils engendrent tant fonctionnels qu'esthétique, aussi ai- je tendance à raisonner en les évitant
Messages : Env. 300
De : Malo-les-bains & Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

merci pour votre réponse. Disons que ce projet d'aménagement est venu assez naturellement car nous avons suivi l'implantation de la plomberie et de l'électricité existante. (La hôte aspirante là ou il y a la prise en hauteur, l'évier et le lave vaisselle là où il y a l'arrivée d'eau/évacuation).

Qu'est-ce que je peux faire pour améliorer la lisibilité de mon plan?
Quels sont les problème des meubles d'angles que vous soulevez?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Quand je parle de plan trop serre j'évoque le cadrage qui est trop serre et qui ne permet pas de se rendre compte des relations entre la cuisine et les autres pièces atlantes ou la distribution.

Pour les meubles d'angle je les trouve très peu pratiques et je suis convaincu que le gain de place ou de plan n'est qu'une illusion.
J'ai eu l'occasion de pratiquer plusieurs cuisinés et dans un des lieux ou j'ai vécu j'ai récupéré la cuisine existante qui avait un petit retour d'angle, je n'ai fait que pester contre cette ineptie qui me faisait perdre de la praticité du plan de travail et des meubles sous plan pour l'illusion de gagner 30cm.

Depuis je n'ai eu que des éléments rectilignes et je ne l'ai jamais regretté (pas certain d'ailleurs qu'on trouve des angles dans les cuisines pro)

Cela pourra peut-être vous sembler contradictoire, mais je pense que des meubles d'angles n'ont aucun intérêt dans un petit espace, par contre je serai plus mitigé dans le cas de grandes pièces ou les compositions en angles peuvent servir à articuler des lieux ( et non pas gagner de la place ou du rangement) un peu à la manière des canapés d'angles
Messages : Env. 300
De : Malo-les-bains & Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Effectivement c'est assez resserré le logiciel d'Ikea ne me laisse pas mieux faire.

Dans mon cas c'est plutôt pratique car il me permet de collé mon frigo à côté.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

bon, si on ne peux pas déplacer l'évier...

Je supprimerais la demi cloison et je prolongerais les meubles côté frigo pour avoir un U avec les 2 "branches" de même taille.
Vous gagnez en confort de circulation, en plan de travail, vous virez le meuble de 20 qui vous embête.
l'un ou l'autre des linéaires peut être caché derrière une cloison ou des étagères.

Je suis aussi d'avis que les meubles d'angles ne sont pas forcément très fonctionnels. A voir pour votre aménagement sous PDT... mais je crois que je le supprimerais des meubles hauts.
En fait, je trouve bizarre votre "trou" pour la VMC très visible de la pièce à vivre, avec en plus le meuble haut d'angle où tout sera difficile d'accès...
Et si vous mettiez des meubles hauts (pleine hauteur comme vous vouliez au départ?) de chaque côté, mais que sur le mur du fond, vous vous contentiez de la hotte et d'étagères?
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 40 message Seine Et Marne
Avez vous la possibilité de supprimer la demi cloison?
J'ai un peu la même configuration de cuisine et pour gagner rangements je compte faire un retour bar avec des meubles de 37 cm de profondeur et un plan de travail en 65cm pour avoir de 'espace pour les jambes.
En faisant comme ça vous gagnez des rangements supplémentaires ce qui vous permettra de supprimer les meubles hauts coté cuisson qui alourdissent l'ensemble.
Et je suis assez d'accord avec anab ce n'est pas très esthétique surtout que c'est une partie visible depuis le salon donc effectivement une hotte décorative + étagères c'est une bonne idée.
Messages : Env. 40
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour, merci pour vos messages.

Voici les réponses à vos questions suggestions concernant mon projet :

Citation: Avez vous la possibilité de supprimer la demi cloison?
J'ai un peu la même configuration de cuisine et pour gagner rangements je compte faire un retour bar avec des meubles de 37 cm de profondeur et un plan de travail en 65cm pour avoir de 'espace pour les jambes.


Nous avons malheureusement fait carreler le sol, si nous supprimons cette demi-cloison/bar, nous aurions un trou de carrelage tout au tour. Ceci dit le trou pourrait être caché par les meubles de 37cm. Cependant, d'après le constructeur, cette demi cloison/bar serait directement fixé dans la dalle. Il nous a donc alerté sur la faisabilité de sa suppression.

L'avantage de cette demi-cloison/bar est qu'elle créée une séparation naturelle entre la cuisine et notre salon. Le snack est assez étroit ce qui permet de déjeuner à 2 dessus sans trop de difficulté. Cependant, le fait d'intégrer des meubles de 37 cm et un plan de travaille de 65 cm aurait pour conséquence de venir grinoter de l'espace dans le salon et dans la cuisine... Espace rare dans cet appartement.

Citation: Je supprimerais la demi cloison et je prolongerais les meubles côté frigo pour avoir un U avec les 2 "branches" de même taille. Vous gagnez en confort de circulation, en plan de travail


L'idée de la cuisine en U nous a traversé l'esprit un moment. Effectivement nous gagnerions en confort de circulation mais compte tenu du fait que le sol est déjà carrelé nous ne pouvons pas supprimer cet espace. De plus, nous avons un petit séjour ou il est impossible de laisser une table à manger. Nous prenons donc nos repas sur le snack.

Citation: En fait, je trouve bizarre votre "trou" pour la VMC très visible de la pièce à vivre, avec en plus le meuble haut d'angle où tout sera difficile d'accès...


C'est vrai que le "trou" dans les meubles hauts pour la VMC est assez inesthétique.... L'idéale serait de déplacer la VMC du côté évier, au bord de la gaine voir de la mettre sur l'arrête. Je n'ai jamais vu ce type de VMC et je ne connais pas la difficulté que représente de déplacer une bouche de VMC.

Citation: Et si vous mettiez des meubles hauts (pleine hauteur comme vous vouliez au départ?) de chaque côté, mais que sur le mur du fond, vous vous contentiez de la hotte et d'étagères?

Je vais essayé cette option dans le logiciel Ikéa et je reviens vers vous pour vous montrer le résultat. Je partage le fait que ça libérerait le fond de la cuisine et donnerait un air moins étouffant à la pièce. Cependant en retenant cette solution nous aurons un meuble large de 80 cm fixé au mur au dessus du plan de travail, derrière le frigo (enfin à côté) soit, à l'accès peut aisé.
Vous proposez de fixer des étagères à côté de la hôte. Que pouvons nous mettre sur ce type d'étagères ? Avez-vous des photos à partager ?
Merci pour votre aide
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Pour le meuble haut côté frigo, les problèmes d'accessibilité sont les même entre un meuble droit et un meuble d'angle. C'est peut-être même pire dans un meuble d'angle car il y a en général plus de profondeur, donc plus de trucs à déplacer pour aller tout au fond. C'est un paramètre à prendre en compte et y ranger ce qui ne sert pas tous les jours.

Sur des étagères de cuisine, vous pouvez mettre des alignements de bocaux (type pâtes, riz, épices) ou de la vaisselle (mugs, bols, verres), des livres de cuisine. Une crédence avec casseroles et ustensiles de cuisine suspendus.
Selon vos goûts, ça peut-être moderne, ambiance campagne ou cuisine professionnelle... Ce qui compte, c'est de respecter des unités de couleur et de matière, que ça soit rangé et organisé pour le côté esthétique, et utilisé souvent pour la poussière.

Je n'ai pas de photo en stock, mais une recherche sur le net doit vous en proposer assez facilement.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Haute Savoie
Bonjour,
Je mettrai le frigo dans l'angle qui est sous la VMC (ceci dit, je ne sais pas si cela est autorisé...). A l'endroit où se trouve actuellement votre frigo,  je prolongerai un peu le plan de travail et ajouterai un meuble haut (genre 2.4m) de profondeur 37 cm en face de votre bar.
Cela ouvrirai un peu l'espace et vous n'y perdriez surement pas grand chose en rangement.
@+
Messages : Env. 10
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Est-ce que des meubles faible profondeur sont possible là où est le frigo actuellement? Quelle est l'espace entre le retour et le mur?
D'ailleurs, quelle est la largeur de la tablette sur le retour? (pour une éventuelle transformation en rangement)
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je répons à vos nouveaux messages

Citation: Je mettrai le frigo dans l'angle qui est sous la VMC

Ce qui signifie placer le four, la plaque de cuisson et la hôte juste à coté. J'avais lu que cette disposition n'était pas conseillée.

Citation: A l'endroit où se trouve actuellement votre frigo, je prolongerai un peu le plan de travail et ajouterai un meuble haut (genre 2.4m) de profondeur 37 cm en face de votre bar

De combien prolongeriez-vous le plan de travail ? Il faut que je test sur le logiciel mais à mon avis je ne pourrais pas faire plus de 20 cm auquel cas le frigo se rapprochera de l'entrée de la cuisine et gênera la circulation. Cependant, votre idée du meuble colonne de faible profondeur semble envisageable.

Citation: Est-ce que des meubles faible profondeur sont possible là où est le frigo actuellement?

Oui c'est tout à fait possible. A quoi pensez-vous exactement ?

Citation: Quelle est l'espace entre le retour et le mur?

Il y a un peu plus d'1m20 entre la fin du bar et le mur en face. Avec des meubles de faible profondeur sur ce mur cela laisserait un espace pour passer d'environ 80 cm. Cela n'est pas énorme mais me semble jouable.

Citation: Quelle est la largeur de la tablette sur le retour?

La tablette fait environ 40 cm de large, elle est posée au milieu de la demie cloison. Elle déborde donc à l'intérieur et à l'extérieur de la cuisine, ce qui en soit n'est pas pratique car l'espace pour les jambes n'est pas énorme.

Je vais essayer de faire des captures d'écrans ce soir avec vos propositions.
Merci.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Comme convenu je vous propose quelques captures d'écrans :

- meubles de 1m de hauteur
- hôte dans le fond
- meuble haut d'angle remplacé par un meuble droit de 80cm
- j'ai mis une armoire de 60 cm. Je trouve ça conséquent, voir étouffant.

     


C'est mieux sans :

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 1000 message En Bauges (74)
En fait, je crois que nous avons tous lancé des idées en vrac, et qu'elles n'avaient pas vocation à être sur un seul et même dessin...

Je pense que la colonne faible profondeur n'a d'intérêt que si le frigo est déplacé.
Si par exemple vous transformez le retour en meubles faible profondeur et plan de travail snack (à hauteur de bar pour plus de légèreté), vous pouvez peut-être mettre un évier sans égouttoir, et le frigo à côté de l'évier.
Du coup, tout le pan de mur opposé se libère. Et vous avez plus de possibilités: meubles bas et hauts ou tout en colonne faible profondeur...
A voir aussi si vous pouvez éventuellement déplacer des éléments techniques ou pas. Les emplacements déjà choisis limitent la conception.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Plutôt que cette disposition en U avez-vous essayé celle avec 2 linéaires parallèles : l'un côté mur (celui avec la hotte) l'autre côté cloison mi hauteur mais qui irait jusqu'au mur et uniquement en éléments bas de ce côté. Il faudrait bien sur sur une partie traiter l'arrière des meubles et ce serait la possibilité d'avoir à cette endroit un élément tables, peut être pas très large qui articulerait ces 2 lieux de vie.

Je vous fais cette suggestion car ce qui ressemble à un cul de sac côté porte est très étrange surtout que vous avez une zone de dégagement obligatoire à l'opposé avec la communication cuisine-pièce. Ces 2 zones de dégagements vont avoir un effet très contraignant sur l'aménagement de cette pièce. Ne réfléchissez pas uniquement sur la cuisine mais sur l'ensemble du logement, en tout cas avec les pièces et dégagement directement liés.

Dans un premier temps faites plutôt de simples implantations (sans entrer dans le détail) en plans croquis à l'échelle sans vous encombrer de la lourdeur du logiciel (qui n'est pas fait pour ça) et seulement après vous pourrez en fonction de la place disponible entrer dans le détail sans vouloir mettre plus de choses
Messages : Env. 300
De : Malo-les-bains & Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Citation: vous pouvez peut-être mettre un évier sans égouttoir, et le frigo à côté de l'évier.


Je pourrai effectivement mettre le frigo à côté de l'évier (même si j'ai un peu peur que les projections d'eau viennent l'arroser) mais cette disposition me priverai de l'emplacement lave-vaisselle prévu à cet endroit. Il faudrait percer la gaine récupérer l'arrivée d'eau, créer une évacuation et intégrer un robinet d'arrêt sous l'évier qui est à l'opposé... Vous voyez la galère ?

Citation: Plutôt que cette disposition en U avez-vous essayé celle avec 2 linéaires parallèles : l'un côté mur (celui avec la hotte) l'autre côté cloison mi hauteur


Je viens d'essayer votre proposition. Les éléments se font face avec moins de 90 cm. J'ai bien peur que cela soit très (trop !) étroit.

Reste l'option cuisine en L avec le frigo dans le coin (côté oposé à la VMC). Mais là, madame n'est pas contente elle trouve qu'elle perd en plan de travail (la partie du plan de travail qui était précedemment inaccessible derrière le frigo) et en rangement.

Ci-dessous une illustration. J'ai remis les meubles haut côté VMC pour lui faire plaisir mais j'imaginais avec une hôte, donc avec encore moins de rangement. Je ne sais d'ailleurs pas si cette disposition est techniquement réalisable. Il n'y a aucun fileur et le frigo devrait passer au cm près... C'est un peu risqué.

     

Cette histoire va finir un samedi après-midi chez un cuisiniste. Mais j'ai peur qu'il me propose du sur mesure que je ne pourrais pas réexporter en meuble standard Ikea.
Pfiou... Quelle galère !!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Ma2t a écrit:
Je viens d'essayer votre proposition. Les éléments se font face avec moins de 90 cm. J'ai bien peur que cela soit très (trop !) étroit.



Samedi en rentrant chez moi je prendrai la mesure de l'espace entre les éléments que j'ai chez moi et je vous le communiquerai. Là je suis incapable de vous dire si c'est plus ou moins de 90cm
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De : Malo-les-bains & Paris (75)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Haut Rhin
Bonsoir
Chez ma mère il y a 90 cm c'est très confortable pour une personne
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
vm a écrit:Bonsoir
Chez ma mère il y a 90 cm c'est très confortable pour une personne


c'est aussi ce que je pense : une unité de passage c'est 80cm et ça fait 10cm de plus. Mais je préfère mesurer ce que j'ai chez moi on ne sait jamais, ça fait tellement longtemps que je k'ai faite que je ne m'en souviens plus.
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De : Malo-les-bains & Paris (75)
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Ma2t a écrit:

Ci-dessous une illustration. J'ai remis les meubles haut côté VMC pour lui faire plaisir mais j'imaginais avec une hôte, donc avec encore moins de rangement. Je ne sais d'ailleurs pas si cette disposition est techniquement réalisable. Il n'y a aucun fileur et le frigo devrait passer au cm près... C'est un peu risqué.

     


faites attention car avec des meubles disposés de cette façon en angle, si vous mettez des poignées saillantes, et s'il s'agit de coulissants, vous risquez de ne pas pouvoir les ouvrir
Messages : Env. 300
De : Malo-les-bains & Paris (75)
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Je viens de mesurer : dans une configuration identique mur d'un côté et élément bas de l'autre en séparation avec la pièce : de 81 à 83,5cm (ça ne pouvait pas être strictement parallèle) entre les linéaires, donc 90 c'est confortable. D'autant que dans les 2 cuisines que j'avais eu avant (une dont j'avais pris possession et une conçue) l'espace était moindre que celui que j'ai aujourd'hui.
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De : Malo-les-bains & Paris (75)
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Nous avons déplacer nos meubles actuels de façon à recréer le projet de disposition que vous évoquez en laissant 85 cm entre les meubles se faisant face.

Nous trouvons cette dispositions très étouffante et confinée. Elle pourrait convenir à une personne se trouvant seule dans la cuisine mais ce n'est pas notre cas car nous aimons cuisiner.

A réussi a convaincre mon amie de prendre un lave vaisselle 9 couverts de 45 cm de large ce qui permet de voir d'autres options...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
85 cm pour 2 personnes en permanence est peut-être juste. Je cuisine seul sauf occasionnellement ou des ami(e)s m'aident. Sur la longueur et avec le dégagement au début, c'est possible à 2 voire à 3 mais en faisant attention à ce qu'on fait et surtout c'est occasionnel.

Par contre si vous aimez cuisiner, ne craignez-vous pas qu'un LV de 45 soit juste !!! A la maison (pour 3) le 60 marche au minimum un fois par jour et si il y a des ustensile de cuisson ou plat un peu conséquent c'est largement plein avec un seul repas.

Je prends un 45 pour le studio que j'aime âge, mais j'y serai seul la plupart du temps
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 20000 message Haut Rhin
Détrompez vous ce n'est nullement étouffant à l'usage,bien sur à deux on évite de se croiser sans arrêt
Je cuisine ainsi avec ma mère depuis des dizaines d'année des repas de famille pour min 6 personnes env une fois par semaine
D'ailleurs dans la cuisine j'ai laisser sciemment 90 cm entre mes linéaires
J'aurais pu laisser la place que je voulais mais cela aurait été contre productif et je cuisine énormément
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Je pense aussi qu'un espace de 90cm est une distance assez pertinente lorsqu'on cherche économie spatiale et de gestes dans la cuisine. Chez moi j'aurai pu également mettre jusqu'à 20cm de plus sans problème, mais ça aurait été au détriment d'autres paramètres.

de toute façon quelques soit l'implantation, je suis convaincu que ce logiciel de modélisation de cuisine n'est vraiment pas un bon outil pour faire des recherches sur l'implantation, ni même de juger. Sad
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
90 cm ça sera juste mais si pas le choix... Dans tous les cas on ne peut pas réunir l'ensemble de nos exigences (espaces, rangements, plan de travail) dans un petit espace plein de contraintes.

J'ai donc tenté de placer le lave vaisselle derrière le bar, suivi d'un meuble à fond perdu et d'un meuble pour évier de 80cm. Le lave vaisselle devrait faire face au four avec un espace de 90cm cm.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Avez-vous fait un petit schéma en plan et à l'échelle de votre implantation ?
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Oui j'ai fait ça sur Excel. Pratique ce tableur !!

Je me suis rendu compte que j'allais avoir un problème : L'arrivée d'eau (avec toutes les vannes de l'appartement) se situera quelque part derrière l'angle à fond perdu... Ce qui me semble très problématique !!
Picto recompense Membre utile
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Env. 300 message Malo-les-bains & Paris (75)
Ah je n'ai jamais essayé de faire un plan avec excel
Messages : Env. 300
De : Malo-les-bains & Paris (75)
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Membre utile Env. 400 message Haute Garonne
J'ai 95cm d'un côté et 90 de l'autre (cuisine couloir avec un plan de travail au milieu) et c'est très confortable pour cuisiner.
Picto recompense Membre utile
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Est-ce que vous pouvez nous transmettre un plan de votre pièce, avec toutes les cotes, et tous les éléments techniques ou contraintes existants (en nous précisant ceux éventuellement déplaçables...) mais sans meubles.

Peut-être qu'en redémarrant du début, quelqu'un aura une idée...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour, vous trouverez ci-dessous les informations techniques de notre cuisine



Concernant les éléments déplaçable, très honnêtement je ne vois pas...
Picto recompense Membre utile
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bon, bah je sèche. Je ne vois vraiment pas quoi vous proposer de plus.

Vous avez positionné des cloisons non déplaçables, des prises et des arrivées et évacuations d'eau que vous ne pensez pas pouvoir déplacer, tout ça sans avoir conçu avant le plan de votre cuisine...

Trop de contraintes.
D'autant plus que normalement, les prises et points d'eau ne sont pas derrière l'électroménager, mais derrière des meubles de rangement dont le fond est percé, afin d'y accéder facilement en cas d'urgence...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Il s'agit d'un logement neuf, livré il y a quelques mois. Nous n'avons pas été consulté sur l'aménagement de la pièce. De plus, le plan de l'appartement ne précisait pas l'emplacement des éléments et de l'électroménager.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Nous avons un peu avancé dans notre projet. Merci les conseils de beau papa...
Madame n'est pas contente car elle trouve qu'elle n'aura pas assez de plan de travail, elle n'a pas tort mais bon, on ne va pas pouvoir pousser les murs

Je vous laisse découvrir le plan d'implantation ci-dessous (à l'échelle évidement)

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Nous avons de nouveau progressé dans notre projet et nous nous sommes fixé un budget d'environ 6000/6500e tout compris : modification de l'installation si nécessaire, meubles, électro-ménager, livraison, pose etc...

On s'est rendu compte qu'Ikea c'était bien sympa mais qu'on est un peu seul au monde... pas de métrage (possible mais payant), pas d'assistance (possible mais payant), pas de conseils (possible mais payant)... Bref la galère quand on y connaît rien. En plus c'est super bruyant et les vendeurs ne sont pas franchement disponibles et on est constamment interrompu. Il faut donc énormément de courage. Bref c'est un peu la déception... C'est pas chère en apparence, mais si on ajoute tous les à côtés, au final ça chiffre !! Le rêve de la belle cuisine Ikéa pas chère s'envole avec cette désagréable expérience de non-achat.

Sur les conseils d'une collègue de travail, nous avons donc été consulté Darty. Les meubles nous ont semblé de très bonne qualité. Meubles allemands d'après le concepteur. Concepteur disponible, chaleureux et qui nous a fournis d'excellents conseils et fait une belle proposition. Plus ou moins dans notre budget mais...hors pose. Aye... On réfléchi à la proposition mais on est un peu sceptique, on trouve cela tout de même assez cher et au final, l'implantation ne nous plait pas tant que ça. Il y a des décrochés dans les meubles hauts qui ne sont pas jolis : sous la plaque de cuisson et sous l'évier. Soit disant pour gagner en fonctionnalité et ergonomie mais je ne suis pas convaincu. Pourquoi sur les catalogues et sur le showroom du magasin tous les meubles sont biens alignés ?
Aussi, le concepteur à contourner le problème avec notre VMC en nous proposant de tout simplement la condamner en la cloisonnant derrière un fileur. J'ai trouvé la proposition franchement pas génial, comme si j'allais supprimé la VMC...s'il y a une VMC c'est pas pour rien... Il nous a alors proposé de réduire le meuble et de le décaler de 14cm... 1) C'est pas beau et 2) C'est pas fonctionnel, en effet la marge de manœuvre pour nettoyer la VMC sera plus que limite. Ca m'a un peu refroidis.

Après cette rencontre nous avons réfléchis et convenu que le monté d'usine serait trop chère. Peut-être à tort ? Retour sur le meuble en kit... Mais avec notre désagréable expérience avec Ikea, nous avons éliminé de notre liste les fournisseurs de kit que nous trouvons bas de gamme et qui ne propose pas la pose.

Après avis d'amis, notre liste se limite à Lapeyre, Kvik et peut-être Cuisinela.

Quel est votre avis sur la qualité des cuisines proposés par ces vendeurs ?
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Bonjour, avec ce budget, vous pourriez sans doute voir du côté des cuisines montées d'usine chez Cuisinella. Smile
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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
En montée d'usine ça doit passer. Aller faire un tour chez confo ou ixina ou but (Nobilia comme darty). Chez confo il y a -30% mais ça se termine bientôt. Cuisinella peut être aussi, voir Socoo'c.

Pour le kit, Lapeyre bof. Kvik plus cher qu'Ikea, mais Blum en quincaillerie.
Faites un tour chez Casto, il me semble que c'est également EMK (cuisinella les rapides), et possibilité d'avoir des meules de 82cm plutôt que le traditionnel 70/72cm.

Mais sincèrement, faites le tour pour du montée d'usine, ça doit passer.
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Bonjour,

Je vous donne des nouvelles :

ON a compris qu'il n'était pas intéressant de passer par un cuisiniste pour faire la pose de notre cuisine. Logement de - de 2 ans = TVA plein pot. Résultat on va passer par un menuisier indépendant. Tarif à valider en fonction du choix retenu (meuble en kit à monter ou meuble monté d'usine...)

- Darty très bonne qualité, mais trop chère, on abandonne.

- Nous sommes passés chez Kvik, c'est pas donné mais nous trouvons les meubles de bonne qualité pour du kit "monté en atelier". Très bon accueil, et très bons conseils. Il y a actuellement une offre sur l'électroménager qui nous fait réfléchir car avec cette offre (-1000 euros) ça rentre dans la fourchette haute de notre budget. Le problème : personne ne viendra vérifier nos mesures si on ne fait pas faire la pose par eux (ce qu'on ne fera pas). Et d'après ce que nous propose le concepteur, si mes mesures sont bonnes, ça va passer au chausse pied. Donc ça me fait un peu peur... Avantages : plan de travail stratifié magnifique de 20mm et évier coller sous plan (ils seraient les seuls à maitriser cette technique). Ca fait vraiment haut de gamme !! Plan de travail et rangements supplémentaire avec un retour en meuble de faible profondeur derrière le muret snack. Électroménager haut de gamme de marque Smeg.
Inconvénient : la crédence n'est pas prévue dans le tarif, faudra trouver une jolie faïence en sus, et ajouter le tarif de la main d'œuvre en conséquence. Du fait qu'on ne prenne pas la pose avec eux, on a un peu l'impression d'être abandonné et livré à soit même.

- Nous sommes également passés chez Lapeyre. Nous n'avons pas eu de coup de foudre. Les meubles semblent de moins bonnes qualités. Entretien rapide et expéditif (mais efficace). On est totalement dans le budget. On a même pour le prix un retour crédence, l'éclairage et des accessoires. De plus, on pourrait bénéficier d'une futur offre en septembre, les "Lapeyriades" laquelle nous permettrait d'avoir une remise de 600e. Ce qui n'est pas négligeable. Avantages : le retour crédence en stratifié est compris dans le prix. Inconvénient : pas de coup de coeur sur le plan de travail, pas de plan de travail ni rangements supplémentaires derrière le muret snack mais 2 colonnes de faibles profondeurs sur le mur en face du plan snack. C'est une très bonne idée pour occuper cette espace mais le frigo, bloqué dans le coin au fond, rentrera / sortira au centimètre prés en cas de changement. De plus, vu du salon nous avons peur que ça soit un peu étouffant. Pas de métré. Sentiment d'abandon. Électroménager entrée de gamme.

- Nous avons pris notre courage à deux mains et sommes passés chez Ikea. J'ai montré mon projet. RAS pour le vendeur. On passe largement dans le budget puisqu'on est à 4700 euros avec leur électro (hors livraison, hors pose). Avantages : électroménager milieu de gamme mais garantit 5 ans.
Inconvénients : pas de meubles derrière le snack, pas de coup de cœur sur le plan de travail, pas de retour crédence (donc faïence + cout de la mains d'œuvre en sus à prévoir), pas de métré (enfin c'est possible mais payant). Très fort sentiment d'abandon.

- Enfin nous sommes allés chez Cuisinella. On se rend compte qu'on est chez un "vrai" cuisiniste. On nous fait toute la mise en scène qui va avec. Cadeau de bienvenue (un petit livre de cuisine, super sympa d'ailleurs), explications diverses sur l'enseigne et sa notoriété, le groupe les meubles etc... On sent très clairement qu'on est face à un vendeur et qu'il va falloir négocier, ce qui n'était pas possible chez les précédentes enseignes consultées car prix catalogue fixe et transparent. Nous trouvons les meubles de très bonne qualité et apprécions le fait de pouvoir choisir la couleur de notre caisson (personnalisation et perception plus haut de gamme), après application des offres en cours et petite négociation le projet rentre dans notre budget. (Je n'y croyais pas, initialement on était plus sur une proposition à la Darty donc bien trop élevé, mais toujours plus compétitive compte tenu des meubles supplémentaires proposés).
Avantages : caisson de couleur, plan de travail et rangements supplémentaires derrière le plan snack, le prix inclus un retour crédence et un nouveau plan snack (qu'il sera nécessaire de faire déborder sur le séjour pour gagner en confort). Il y aura un relevé métré de réaliser et une visite de fin de chantier (j'ai pas compris pourquoi vu qu'ils ne s'occupent pas de la pose) donc on se sent accompagné et suivi.
Inconvénient : pas de réel coup de cœur sur le plan de travail, électroménager entrée de gamme.

On est un peur perdu... Même si notre cœur balance pour Cuisinella on aimerait quelques avis.. Auriez-vous l'amabilité de bien vouloir étudier le devis de Cuisinella et de nous dire ce que vous en pensez ?
Mercii par avance
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Voici les scan de la proposition :

   





  
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Membre utile Env. 900 message Sète (34)
Vous n'avez pas de casserolier ?
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Je peux de proposer un article qui peut te donner une petite idée de conception de cuisine dans une petite surface.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

pour les divers logiciels de conception de cuisine : xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Bon courrage Blush

PAS DE PUB 
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Merci Laure pour ces informations.

Effectivement Olivette, pas de casserolier. Apparemment ça n'existe pas chez eux en 40cm. On en a pas actuellement et on se débrouille sans. Je pense aussi que le fait qu'on en ai pas réduit sérieusement la facture. Si j'ai bien compris ce sont les coulissants qui coutent le plus cher ?
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Par contre l'évier juste à coté d'un mur c'est une erreur, tu vas le regretter...
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre utile Env. 600 message Seine Et Marne
Merci C-R, effectivement nous avons également noté cet élément. On devrait pouvoir le switcher avec le LV juste à côté.

[edit] sauf que si on switch on ne peut plus placer le micro onde... aye
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