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Avis Plain Pied 113m²

Ce sujet comporte 84 messages et a été affiché 5.416 fois
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonjour,
Je souhaiterai vos remarques sur notre plan pour l'améliorer ou prendre des îdées nouvelles.

En 1er lieu voici le plan de masse, ne prenez pas au sérieux l'aménagement du terrain, je me suis juste amusé ;)

Ensuite une photo du terrain pour mieux visualiser l'ensemble :

Enfin le plan :

Je vous vois déjà arriver en disant : "Salaud de parents égoïstes avec la chambre et sde au sud" lol alors que le malheureux de la chambre 3 sera au nord ouest !
C'est un choix assumé car il n'y aura probablement qu'un seul enfant donc il sera lui aussi au sud ! Nous souhaitons une vue sur le terrain au sud pour surveiller l'hypothétique piscine et se faire plaisir aussi disons le. La 3eme chambre sera là en cas d'évolution de nos envies en tant de parents, chambre d'amis, pour la revente éventuelle, chambre de sports ou grand bureau, salle de jeu ...
Le bureau doit pouvoir accueillir un bureau d'ordi et un clic clac. Sur ce que j'ai dessiné ça rentre mais c'est le minimum !!

Nous souhaitons pouvoir faire le tour de la maison, donc retrait de l'alignement de 3m. Le terrain est un peu tordu par rapport à la sacro sainte exposition plein sud et du coup la forme du garage est particulière même si pense pas que ça occasionne beaucoup de perte de place.
Avoir un garage droit (dans le même sens que la maison) nous contraint à déplacer la maison vers le sud du terrain ce que nous souhaitons éviter au maximum.
Le garage sera en toit terrasse donc la forme n'est pas gênante.

La vue la plus intéressante se situe au sud/sud est. Nous aimerions avoir une pièce de vie très lumineuse en double ou triple exposition. La forme de la maison n'est pas extraordianaire, on compte sur les petits décrochés et le toit plat sur la garage pour éviter l'image maison de constructeur. Contrairement à ce qui se fait beaucoup, nous préférons positionner le coin séjour devant le coin cuisine pour plusieurs raisons :
- plus de "proximité" lorsqu'il y a des invités
- vue sur le jardin et la "piscine" depuis le canapé
- vue vers l'horizon depuis le canapé
- nous ne mangeons quasiment jamais à la table de la salle à manger (sur l'îlot ou la table basse)
- lorsqu'on ouvre la porte à des inconnus, ils ne voient qu'une table et des chaises et pas le coin TV 

Au départ je souhaitais un WC accessible PMR mais dans 113m² je préfère attribuer des dm² à la sde ou au bureau. Si je fais un WC PMR il faudrait aussi un couloir adapté ainsi qu'une sdb. Ça fait trop au global. C'est dommage, on verra sur la prochaine peut être...

On souhaitait également un peu plus de placard dans notre chambre (là on a 2.40m de linéaire) mais chambre + sde avec wc pour 16,5 m² c'est correct je trouve.

Si il y a des abbérations ou si vous avez des interrogations n'hésitez pas.

Sur la surface globale, on voudrait rester autour de 113m² car on a déjà fait un effort de 6m² par rapport à ce qui était prévu. Au début on était parti sur 107m² (2 chambres de 12,5m² + 1 bureau/chambre de 9m² + 1 wc PMR + 1 sdb) avec une extension future pour la suite parentale mais les finances font qu'il sera difficilement envisageable de la faire dans les 15 ans à venir alors on préfère faire le forcing immédiatement pour se rapprocher de notre idéal en rognant un peu sur les surfaces. 


Pour ceux qui nous avaient aidés sur nos premiers projets, la banque ne nous a pas suivi et il à fallu revoir nos ambitions (130m²) à la baisse. 
Là nous sommes propriétaires du terrain depuis 1 an et on devrait recevoir très prochainement les offres de prêt pour la partie construction. On croise les doigts !!!!!!!
Le temps nous à permis de mûrir notre projet (abandon du dressing à la mode, coin nuit regroupé enfants/parents au profit d'une double/triple expo du salon séjour, choix d'un salon/séjour au sud et cuisine au nord ... 
On s'applique un proverbe très juste : il vaut mieux un petit chez soi qu'un grand chez les autres 


Merci d'avance
Bonne nuit 
Picto recompense Membre utile
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre utile Env. 300 message Rhone
Bonjour,

Pour parler uniquement de l'implantation : La maison est en vrac au milieu du terrain, les baies regardent une usine... à cause d'une orientation plein Sud ?? 
En plus y'a une énorme flèche pointant le Sud Est avec marqué "VUE" et la photo du terrain ne laisse pas trop de doute... j'avoue que je suis perplexe. 
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
titeuf12300 a écrit:
- lorsqu'on ouvre la porte à des inconnus, ils ne voient qu'une table et des chaises et pas le coin TV 

Oui, et? Elle est si moche que ça votre tv? 
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Eddy_ a écrit:
titeuf12300 a écrit:
- lorsqu'on ouvre la porte à des inconnus, ils ne voient qu'une table et des chaises et pas le coin TV 

Oui, et? Elle est si moche que ça votre tv? 



C'est mieux en cas de repérages par des faux démarcheurs par exemple.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Andrew Rayan a écrit:Bonjour,

Pour parler uniquement de l'implantation : La maison est en vrac au milieu du terrain, les baies regardent une usine... à cause d'une orientation plein Sud ?? 
En plus y'a une énorme flèche pointant le Sud Est avec marqué "VUE" et la photo du terrain ne laisse pas trop de doute... j'avoue que je suis perplexe. 


Effectivement elle n'est pas alignée avec les limites de propriété mais est ce bien grave ? Il vaut mieux privilégier l'orientation bioclimatique et l'organisation générale du terrain qu'une esthétique de la rue.

La vue sur l'usine est ce qui me gêne le plus mais il est prévu une haie pour la masquer au maximum.
La vue depuis la baie de la cuisine donne vers l'est. Quand on est assis en face de la tv et qu'on regarde devant on a également la vue vers le sud est.

merci pour le point de vue, je vais y penszr.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Eddy_ a écrit:
titeuf12300 a écrit:
- lorsqu'on ouvre la porte à des inconnus, ils ne voient qu'une table et des chaises et pas le coin TV 

Oui, et? Elle est si moche que ça votre tv? 


Clet a bien répondu, c'est pour les démarcheurs mais ce n'est pas la principale raison comme je l'ai dit dans mon 1er message. C'est surtout lié à notre mode de vie.
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Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Bonjour,

Personnellement je cherche encore vos 113m²... j'ai l'impression qu'il y a de la place perdue chez vous.. ou du moins de la place mal attribuée..

exemple la salle de bain parentale... 1,30 m² de large.. ce qui doit vous faire environ 60 cm pour passer entre la cuvette des WC et le mur pour atteindre la douche... (au passage, si c'est un sèche serviette contre la paroi de la douche, vérifiez que cela soit électriquement possible.. j'ai des doutes... ).. et bonjour le séchage en sortant de la douche... il ne va pas falloir prendre trop ses aises.. Sinon coucou les bleus matinaux !

autre chose.... si le matin le conjoint se lève, il va donc dans la salle de bain, puis retraverse la chambre pour se vêtir... dommage (le pire .. c'est si le conjoint se lève, s'en va déjeuner, retraverse la chambre pour aller se doucher, puis revient dans la chambre pour s'habiller..... )

n'y aurait-il pas moyen de faire l'entrée de la salle de bain en face de la douche (en décalant le placard vers le bas du plan ) par exemple ??

autre chose.. 1,50 m de large pour l'entrée... Certes c'est confortable... si vous avancez le placard de 30 cm, votre entrée ne fait plus qu'1,20 m de large, mais vous gagnez en surface de cellier (qui me parait vachement petit ! et pas pratique en rangement ! ) d'ailleurs.. à quoi vous sert une fenêtre dans un cellier qui donne sur un garage ??
comme l'a dit Toto je crois, vous pourriez intégrer peut-être le ballon ECS dans le cellier, en faisant en sorte que le cellier morde sur le garage.
et vous pourriez mettre une fenêtre à l'angle entre le garage et la maison, et ce serait une fenêtre qui donne sur l'extérieur....

bref.. je pense qu'il y a plein de choses à améliorer sur ce plan..
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Clet a écrit:
Eddy_ a écrit:
titeuf12300 a écrit:
- lorsqu'on ouvre la porte à des inconnus, ils ne voient qu'une table et des chaises et pas le coin TV 

Oui, et? Elle est si moche que ça votre tv? 



C'est mieux en cas de repérages par des faux démarcheurs par exemple.

En admettant que les faux démarcheurs existent ailleurs que dans l'imaginaire des gens, je pense pas qu'ils seraient découragés par le fait de ne pas avoir vu directement la tv.
Je trouve que c'est encore un exemple de conception de maison selon des évènements hautement improbables (unité PMR, malaise dans le wc, démarcheurs en rase campagne...)

Pour le cellier, pourquoi ne pas mettre une porte vers le garage et y mettre ce que contient le cellier?
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Tu n'as pas dû être cambriolé très souvent, sinon après 2/3 cambriolages tu essayes de te protéger un peu  

Pour avoir eu le cas, je peux confirmer que ça existe !
Un démarcheur d'un truc inconnu qui s'est permis de rentrer dans l'entrée avec vu sur le salon et le bureau.
Il parle beaucoup sans jamais me regarder.
Semaine suivant, on me tel au boulot, appartement cambriolé
Et bizarrement que des choses visibles depuis l'entrée.

Mais ça ne doit être que le fruit du hasard évidement.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
J'ai jamais été cambriolé effectivement, mais je n'ouvre la porte qu'aux gens que je connais, c'est pas mal comme protection contre le vol.Smile
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Eddy_ a écrit:J'ai jamais été cambriolé effectivement, mais je n'ouvre la porte qu'aux gens que je connais, c'est pas mal comme protection contre le vol.Smile

Ah bah depuis ce dernier cambriolage, je n'ouvre même plus la porte ! 
Bon c'est possible car je ne suis plus en appartement et j'ai une petite fenêtre de la cuisine qui donne sur la porte d'entrée sinon avant en appartement mon réflex quand on sonne, j'ouvre la porte voir qui c'est ...
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Membre utile Env. 300 message Rhone
titeuf12300 a écrit:
Andrew Rayan a écrit:Bonjour,

Pour parler uniquement de l'implantation : La maison est en vrac au milieu du terrain, les baies regardent une usine... à cause d'une orientation plein Sud ?? 
En plus y'a une énorme flèche pointant le Sud Est avec marqué "VUE" et la photo du terrain ne laisse pas trop de doute... j'avoue que je suis perplexe. 


Effectivement elle n'est pas alignée avec les limites de propriété mais est ce bien grave ? Il vaut mieux privilégier l'orientation bioclimatique et l'organisation générale du terrain qu'une esthétique de la rue.

La vue sur l'usine est ce qui me gêne le plus mais il est prévu une haie pour la masquer au maximum.
La vue depuis la baie de la cuisine donne vers l'est.  Quand on est assis en face de la tv et qu'on regarde devant on a également la vue vers le sud est.

merci pour le point de vue, je vais y penszr.

Ça n'est pas "grave" de ne pas être aligné avec les limites de propriété. Mais si ce type d'implantation a un impacte depuis la rue elle en a surtout un depuis votre jardin. La maison qui "regarde" l'usine ça n'est pas anodin. 
Réfléchissez bien à l’implantation, la porte des WC vous pourrez la modifier une fois la maison construite.

Enfin une orientation bioclimatique intelligente ça n'est pas placer la maison plein Sud et basta. Si la question thermique vous vous préoccupe vous pensez à une Simulation Thermo Dynamique (STD) de votre maison...
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Merci à tous pour vos avis. Je vous réponds ce soir car là je suis sur le tel et c'est pas facile pour répondre à tout le monde.
Déjà je note que l'orientation générale vous choqueDry
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

Il y a une solution hyper simple pour que les importuns ne voient pas chez vous, c'est de faire une entrée fermée !

perso, un salon juste devant une cuisine, c'est vraiment pas mon truc ...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

quelques détails :
sdo parents : à retourner en vertical pour avoir douche au fond et porte coté entrée chambre
ensuite, inverser la douche pour les évac -et bruits- coté placard plutot que contre la chambre voisine
idem pour le wc, ou voir pour l'accoler à la douche

inverser bureau et sdb pour avoir ce bureau plus près de la pièce de vie et surtout la sdb plus près des chambres.
pour cette sdb je verrais plutot la baignoire en entrant et la vasque dans le prolongement de la porte ,
on évite la baignoire sous la fenêtre et la place perdue inaccessible entre vasque et bain.

pour l'option PMR des wc : à 50cm près en largeur çà pourrait être ok.

ce garage biscornu : j'en profiterais pour y mettre le cellier, avec une cloison isolante bien sur, et un accès garage-cellier-habitable

ps: pour un projet en auto-construction totale, je trouve que tu t'embistrouilles bien avec des détails constructifs qui seront gourmands en finance et en MO sans être forcément très interessants
et puisque tu as déjà choisi ton mode constructif : dimensionne pour limiter tes découpes ! c'est à dire qu'avec une brique de 0,56 tes murs devraient être des multiples de 0,56 + 20 (angle)
oui, c'est ch*ant... on en reparlera quand tu auras fait 1 rang (entre s'embêter sur un plan et s'amuser avec l'Alligator + payer plein pot pour des moitiés de briques en trop...)

pour le mix parpaing briques, j'éviterais pour une raison toute simple : tes briques font 27.5 de haut, les parpaings font 20... et comment tu fais au niveau des chainages d'angles ?

et puis... ITI en auto-const. c'est vraiment dommage
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

C'est vrai que c'est étrange de ne pas se tourner vers la vue si elle est jolie et de regarder une usine.
Je reconnais que les baies font face à l'usine si on se met droit devant elles, en vivant dans la maison c'est moins flagrant je pense. Il faudrait peut être pivoter un peu l'ensemble vers l'Est ou avec une maison en forme de L. Je vais y réfléchir.

D'un point de vue esthétique, je ne comprends pas pourquoi les angles du séjour ne sont pas traités de la même manière.

Tu parles de la distance de mur à baie et inter baie ? La position des baies et fenêtres n'est pas arrêtée, il s'agit de l’idée générale. Après j'essaierai d'améliorer la symétrie et l'organisation de l'ensemble. Il n'y a que l'angle sud-est où nous souhaitions nous rapprocher du visuel d'un angle vitré mais sans l'avoir complètement à cause du coût. On aura un poteau entre les 2 baies. La baie fixe fait 1m pour laisser suffisamment de mur plein pour le "meuble TV".

Ca ferait sens d'avoir les mêmes ouvertures aux deux extrémités sud.
Je vois pas de quoi tu veux parler. De la fenêtre en 130 et de la baie en 300 ??

Pour les circulation PMR il faut réfléchir un peu, dans 113 m2 on y arrive forcément.
Si tu le dis alors on va essayer !

Autre chose que je ne comprends pas.

1 chambre parent, 1 chambre enfant et pas d'autre de prévu, 1 chambre en rab et 1 bureau minimum avec un clic clac pour faire dormir des amis. Pourquoi ne pas les faire dormir dans la 3 ème chambre inoccupée ?
Dormir dans le bureau pour les invités (donc prévoir la place du clic clac) c'est en cas de 2ème enfant, probabilité basse mais autant y penser de suite, cela se joue à 10 ou 20cm prés. Evidemment si il n'y en a qu'un, les invités iront dans la 3ème chambre ! 

Des m2 à gagner ou a utiliser autrement.

Vous dites avoir un budget à la limite de ce projet.
Le budget passe pour 113m² car je sais que j'ai de la marge sur mon budget mais au delà ce serait prendre un risque inutile. Pour info je serai en autoconstruction quasi totale donc les "particularités" du projet (décrochés, toiture) auront une incidence mesurée sur le surcoût. Ce qui n'empêche pas d'y faire attention 

Mais quand je vois la complexité de la toiture je me dis qu'il y a à gagner de ce coté.

Déjà les deux blocs ne font pas la même largeur, même en gardant une toiture 4 pans il y aurait alors moyen de la simplifier.

Ensuite les décroché au nord et au sud ne sont pas alignés ce qui complexifie la construction, fondation, charpente, ..., encore des sous à gagner facilement.
ça ça m'embête également, je n'ai pas creuser entièrement la question pour l'améliorer. Toto je t'ai induis en erreur sur la charpente car le plan de charpente sur le plan de masse correspond à celui du plan d'origine de 107m² et effectivement il y avait trop de faîtage donc des coûts inutiles.et une esthétique moyenne. 
Je n'ai pas encore cherché à redessiner la toiture sur la nouvelle version du plan, j'avais dans l'îdée de pouvoir compenser en jouant sur les débords de toit au niveau de l'entrée ou en décalant un peu les murs pour les aligner et avoir 2 blocs décalés comme tu l'évoques ;)


Pour le reste, arriver dans une maison devant une table ça n'est pas le plus accueillant qui soit, surtout qu'on va plutôt au salon quand on est invité.
Je lis souvent sur le forum qu'il faut éviter de rentrer directement dans la pièce de vie, là on est quand même un peu abrité et si on doit faire attention à proposer une vue accueillante à nos hôtes on s'en sort plus 

Une sorte d'idéal serait d'arriver entre salon et salle à manger.
dans notre cas ça semble difficile !

J'aurais dû préciser une chose : sur cette histoire de position salle à manger/séjour, nous avons prévu de mettre les prises nécessaires (tv, tel ...) du coté salle à manger également si dans le temps nous souhaitons inverser la position. 


Le cellier dans la zone habitable chauffée qui pourrait se trouver dans le garage, encore des sous de perdus. et de m2 à gagner.
Ça j'ai pas trouvé de solutions. Des sous à gagner, un peu sûrement mais des m² non car il faudra les retrouver ailleurs.

Le ballon ECS dans le garage non isolé et dans une endroit non isolé, en RT2012 ça va faire beaucoup de points en moins.
Je pensais qu'en l'isolant ce serait suffisant. Pour l'instant il s'agit d'une PAC DUO mais le choix n'est pas définitif. Je garde ce problème dans ma tête pour y réfléchir.

Au moins il chauffera le garage vu que ces petites bêtes ne demandent qu'à réchauffer leur environnement vu leur piètre isolation ou leur absence d'isolation.

En parlant du garage, vous gagnez combien à le faire en parpaing plutôt qu'en brique comme le reste de la maison ?
1200€, la brique isolante de la maison coûte assez cher.
Et la petite voiture est garée bien près de la grosse, le conducteur ne sortira pas, sauf s'il rentre en marche arrière.
Je pense que le garage est assez grand pour rentrer 2 voitures, je viens de regarder et un SUV type kia sportage fait 4,44 x 1,86m et une 208 1,74. De plus on a de la place pour manoeuvrer un peu. 

Ca doit être pour montrer que quelque chose ne va pas avec ce garage, porte trop étroite ou autre chose. Pour le moment j'avais choisi 4,5m d'après les retours que j'ai lu sur le forum ça semblait suffisant.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Non le calepinage des éléments de maçonnerie n'a pas été étudié, je ne dis pas que je le ferais pas mais ça me paraît être beaucoup de travail pour un résultat incertain.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Quand on dit qu'il est préférable de ne pas rentrer directement dans la pièce de vie, ça signifie qu'il faut ménager un espace pour retirer les manteaux et les chaussures (et pour éviter les courants d'air froid dans les régions concernées). Sinon les manteaux finissent sur le dossier des chaises ou sur les lits, et les chaussures... où on peut, en bordel.
Après, j'sais pas toi, mais quand j'invite des gens chez moi j'ai envie de les recevoir confortablement, alors après les avoir débarrassés de leur manteaux, je les invite à s'asseoir au salon, d'où la proximité directe entrée-salon. Les faire passer par la salle à manger (ou pire, la cuisine), je trouve pas ça terrible.

Sinon, il y a sûrement moyen de mettre les trois chambres au sud, puis au nord de gauche à droite : dressing/sdo, sdb, wc, bureau.
Et je ne ferai pas de décroché entre partie jour et partie nuit.
Mais j'aurais bien envie de basculer tout le bloc nuit à droite du garage.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Aglaé a écrit:Bonjour,

Personnellement je cherche encore vos 113m²... j'ai l'impression qu'il y a de la place perdue chez vous.. ou du moins de la place mal attribuée.. 110m² pour un salon/séjour/cuisine correct, 3 chambres moyennes, 1 bureau, 1 sdd et 1 sde, 2WC, j'ai pas l'impression qu'on est perdu beaucoup de place !! 

exemple la salle de bain parentale... 1,30 m² de large.. ce qui doit vous faire environ 60 cm pour passer entre la cuvette des WC et le mur pour atteindre la douche... (au passage, si c'est un sèche serviette contre la paroi de la douche, vérifiez que cela soit électriquement possible.. j'ai des doutes... ).. et bonjour le séchage en sortant de la douche... il ne va pas falloir prendre trop ses aises.. Sinon coucou les bleus matinaux !

Effectivement en sortant le mètre chez moi, il reste 60cm de passage devant la cuvette ça fait peu ! Ce wc ma femme n'en veut pas mais moi je trouve que c'est plus confortable d'en avoir 2. Je trouvais qu'il y avait la place dans la sde alors je l'ai mis mais tu fais bien de m'y avoir fait regarder de plus près car en réalité c'est trop juste 130cm. 
Il ne s'agissait pas d'un sèche serviette mais d'une cloison entre les wc et la douche.


autre chose.... si le matin le conjoint se lève, il va donc dans la salle de bain, puis retraverse la chambre pour se vêtir... dommage (le pire .. c'est si le conjoint se lève, s'en va déjeuner, retraverse la chambre pour aller se doucher, puis revient dans la chambre pour s'habiller..... )

n'y aurait-il pas moyen de faire l'entrée de la salle de bain en face de la douche (en décalant le placard vers le bas du plan ) par exemple ?? Tu as raison, on peut faire mieux sur cette pièce, je vais y travailler !

autre chose.. 1,50 m de large pour l'entrée... Certes c'est confortable... si vous avancez le placard de 30 cm, votre entrée ne fait plus qu'1,20 m de large, mais vous gagnez en surface de cellier (qui me parait vachement petit ! et pas pratique en rangement ! ) d'ailleurs.. à quoi vous sert une fenêtre dans un cellier qui donne sur un garage ??
comme l'a dit Toto je crois, vous pourriez intégrer peut-être le ballon ECS dans le cellier, en faisant en sorte que le cellier morde sur le garage.
et vous pourriez mettre une fenêtre à l'angle entre le garage et la maison, et ce serait une fenêtre qui donne sur l'extérieur....
1,50m c'est la juste taille je trouve, on peut réduire de 10-20cm mais pas plus. Dans le cellier on a 86cm (comme un petit couloir) pour ouvrir la porte du congélateur et de la machine à laver/sèche linge. Ensuite ce serait des étagères pour la nourriture. J'ai fais un essai chez moi et ça me choque pas niveau dimensions. 
Il ne s'agit pas d'une fenêtre mais d'une porte qui donne accès au garage, j'ai oublié de redessiner correctement. 


bref.. je pense qu'il y a plein de choses à améliorer sur ce plan..
Tout à fait c'est pour ça que je vous le soumets !!!

Merci encore à tous pour vos avis 
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
IguaneK a écrit:Bonjour,

Il y a une solution hyper simple pour que les importuns ne voient pas chez vous, c'est de faire une entrée fermée !

perso, un salon juste devant une cuisine, c'est vraiment pas mon truc ...

ça ça peut s'envisager, ça coûte pas énormément (une longueur de placo et une porte) et ça coupe le froid également dirons les puristes lol 

Pour ce qui est du salon devant la cuisine, on à des goûts différents mais comme je l'ai dis ce n'est pas figé dans le temps.
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
***** a écrit:Bonjour  

quelques détails :
sdo parents : à retourner en vertical pour avoir douche au fond et porte coté entrée chambre
ensuite, inverser la douche pour les évac -et bruits- coté placard plutot que contre la chambre voisine
idem pour le wc, ou voir pour l'accoler à la douche
Au début j'avais mis la porte en haut puis j'ai choisi cette organisation pour ne pas avoir la fenêtre dans la douche mais l'îdée est intéressante pour le fait de pivoter les wc ce qui résoudrai le problème de la largeur de passage. 

inverser bureau et sdb pour avoir ce bureau plus près de la pièce de vie et surtout la sdb plus près des chambres.
pour cette sdb je verrais plutot la baignoire en entrant et la vasque dans le prolongement de la porte ,
on évite la baignoire sous la fenêtre et la place perdue inaccessible entre vasque et bain. 
Là je suis pas de cet avis. C'est sûr j'aurais préféré avoir le bureau proche de la pièce de vie mais ceci n'étant pas faisable à cause des wc, je me suis dit autant le mettre entre la chambre et la sdb, ça fera un peu tampon, ça regroupe les pièces d'eau et les rapproche de l'alimentation. Alors certes ça l'éloigne des chambres mais ça reste secondaire à mon avis face aux 2 arguments ci dessus.
L'organisation que tu proposes pour la sdb ne rentre pas, la pièce n'est pas assez large et on se retrouve à passer dans un goulot pour accéder aux lavabos. (j'avais testé ;))
Après tu as raison, si je peux éviter la fenêtre au dessus de la baignoire ce n'est que mieux.


pour l'option PMR des wc : à 50cm près en largeur çà pourrait être ok. Oui ça fait 0,75m² dans les WC + 0,40 dans le couloir et chaque m² c'est environ 600/700€. On avait fait le choix de s'en passer mais pourquoi pas si on y arrive.

ce garage biscornu : j'en profiterais pour y mettre le cellier, avec une cloison isolante bien sur, et un accès garage-cellier-habitable
oui on doit pouvoir cloisonner cette partie biscornu et intégrer le ballon dans la partie isolée.
ps: pour un projet en auto-construction totale, je trouve que tu t'embistrouilles bien avec des détails constructifs qui seront gourmands en finance et en MO sans être forcément très interessants   tu penses à quoi par exemple ? En dehors de la raison financière, si on choisit de faire une autoconstruction c'est parce que j'aime bricoler et que ça permettra à moindre frais d'avoir une maison qui n'est pas rectangulaire ! Je n'ai pas envie de chercher tout le temps la facilité. Il faut faire le juste milieu entre le compliqué mais intéressant et le futile qui fait perdre du temps et ça c'est pas évident !! 
et puisque tu as déjà choisi ton mode constructif : dimensionne pour limiter tes découpes ! c'est à dire qu'avec une brique de 0,56 tes murs devraient être des multiples de 0,56 + 20 (angle) j'y ai pensé à ça mais je me demande si en ayant jamais fait cela avant je vais arriver parfaitement à respecter mon prévisionnel et que le moindre aléa foute en l'air ce travail en amont. Comment je compte l'espace minime entre chaque brique ? sur 8m ça peut faire 5mm ou 1 cm d'écart et je devrais quand même découper une brique. Il y a les menuiseries qui vont découper cet ensemble. On peut aussi faire attention aux dimensions des plaques de placo, au carrelage ... merci en tout cas de m'y avoir fait repenser. Tu l'avais fait toi sur ta maison ? Tu as réussi à t'y tenir ?  
oui, c'est ch*ant... on en reparlera quand tu auras fait 1 rang (entre s'embêter sur un plan et s'amuser avec l'Alligator + payer plein pot pour des moitiés de briques en trop...)  

pour le mix parpaing briques, j'éviterais pour une raison toute simple : tes briques font 27.5 de haut, les parpaings font 20... et comment tu fais au niveau des chainages d'angles ?   Aïe j'y ai pas pensé à celle là  En coffrant le chaînage ... 

et puis... ITI en auto-const. c'est vraiment dommage   Oui tu as sûrement raison, tu me l'as déjà dit en plus ... mais j'ai pas pris le temps de me renseigner convenablement. J'ai peur que le prix de l'isolant extérieur + crépis soit prohibitif et je ne vois pas (à tord sûrement) l'intérêt de cette solution sur un plain pied car là j'ai une enveloppe continue d'isolant sur la maison entre l'isolant de la dalle, celui des murs et celui des combles alors qu'avec une ITE je n'aurais pas de liaison entre l'isolant de la dalle et celui du mur et entre celui du mur et celui des combles ???? Etant donné que je n'aurai pas les moyens de faire plâtrer les murs intérieurs, je vais devoir faire un doublage intérieur dans tous les cas donc pas de réelles économies. Je maîtrise très peu le sujet donc je dis sûrement des grosses co*******. N'hésitez pas à me corriger.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Eddy_ a écrit:Quand on dit qu'il est préférable de ne pas rentrer directement dans la pièce de vie, ça signifie qu'il faut ménager un espace pour retirer les manteaux et les chaussures (et pour éviter les courants d'air froid dans les régions concernées). Sinon les manteaux finissent sur le dossier des chaises ou sur les lits, et les chaussures... où on peut, en bordel.
Après, j'sais pas toi, mais quand j'invite des gens chez moi j'ai envie de les recevoir confortablement, alors après les avoir débarrassés de leur manteaux, je les invite à s'asseoir au salon, d'où la proximité directe entrée-salon. Les faire passer par la salle à manger (ou pire, la cuisine), je trouve pas ça terrible.

Sinon, il y a sûrement moyen de mettre les trois chambres au sud, puis au nord de gauche à droite : dressing/sdo, sdb, wc, bureau.
Et je ne ferai pas de décroché entre partie jour et partie nuit.
Mais j'aurais bien envie de basculer tout le bloc nuit à droite du garage.

Je préfère leur faire faire 3m de plus (ce qui n'est rien en fait !!) et qu'on ait une vue vers le jardin/piscine et qu'on puisse être proche des femmes qui font la cuisine pour les surveiller            
 mais non je rigole je suis pas du tout du genre macho  !! 
Je vois que sur ce sujet on a un avis divergent de la majorité mais on est d'accord là dessus avec ma femme !! Toutefois on se ferme pas la porte en prévoyant les prises de l'autre coté ;)
Pas de décroché entre le coin jour et nuit coté jardin c'est niet !!! On veut pas une maison d'architecte mais pas de rectangle non plus.
Tu dis pas de décroché entre jour et nuit et bascule coin nuit à droite du garage. je comprends pas ?? Tu accéderais comment à la partie nuit ?

basculer le coin nuit à droite c'est bien car on s'éloigne de la route mais il faut jongler entre l'orientation du terrain, ne pas baisser trop la maison vers le sud et garder une ouverture de l'ensemble maison/jardin vers le sud est !!! 
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Membre utile Env. 200 message Savoie
titeuf12300 a écrit:pour le mix parpaing briques, j'éviterais pour une raison toute simple : tes briques font 27.5 de haut, les parpaings font 20... et comment tu fais au niveau des chainages d'angles ?   Aïe j'y ai pas pensé à celle là  En coffrant le chaînage ...

Si risque sismique il y a (à vérifier suivant l'aléa sismique de votre zone de construction) il me semble que les volumes garage et maison ne devront pas être liés par chainage mais séparés avec ajout d'un joint sismique entre les deux. Ceci car ces deux volumes de taille différente ont des périodes d'oscillations différentes en cas de séisme et que cela peut augmenter les dégâts sur l'édifice.
Je ne suis pas spécialiste donc c'est à prendre au conditionnel mais c'est ce qui a été fait sur ma maison (aléa sismique faible).
Après il y a sûrement d'autres techniques pour respecter les nouvelles normes sismiques mais ça vaut le coup de creuser (si tant est que votre terrain est soumis à l'aléa sismique encore une fois!).
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Merci mais je ne suis pas soumis au risque sismique ;)
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J'ai essayé de bricoler un truc , j'ai décaler l'entrée , le bureau donne sur le séjour , la porte peut être mise dans l'entrée avec une verrière côté séjour ou pas ou un grand galandage pour le fermer côté séjour ...
Il y a un petit conflit entre les portes WC et entrée mais pas méchant , on peut réduire le WC a 140 au pire .
J'ai redescendu le bloc nuit pour aligner les murs Nord et simplifié la charpente , il est aussi possible de faire le toit en 2 parties entre coin nuit et coin jour , pourquoi pas avec une avancée de toit côté jour .
Il reste les SDB à revoir .
La fente Ouest est supprimée aussi , à voir .
Je verrais bien le bureau entre la ch1 et le séjour aussi , et faire la salle d'eau au Nord-ouest avec la sdb à côté ,j'ai essayé mais j'ai pas réussi à modifier.


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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Je te remercie pour la proposition anthony, c'est pas mal d'amener le bureau plus près de la pièce de vie mais ça éloigne aussi l'entrée. Il faudrait vraiment basculer ce cellier dans le garage.
C'est sûr que la toiture est simplifée pour le coup ! Trop à notre goût d'ailleurs. Comme tu dis une avancée au sud ou un décroché accentué pour rajouter une arête au faîtage serait le bienvenue.

Je suis entrain de voir pour chambouler complètement le plan par rapport à l'orientation avant de peaufiner celui ci. Je vais poster quelques croquis.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Voilà des esquisses auxquelles j'avais pensé auparavant :
V2 : 


V3 :


Les toitures n'ont pas été étudiées, ce sont des plans à prendre avec des pincettes. Il faut d'abord regarder l'organisation générale et se demander si la vue depuis l'intérieur de la maison serait radicalement changée par rapport à la première version du plan.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Pour quelqu'un qui ne veut pas qu'un étranger voit l'intérieur de sa maison en un clin d'oeil l'éloigner de la pièce de vie devrait être vu comme bénéfique.

Mais non.

Que les gens sont compliqués et remplis de contradictions.


heureusement que tu mets le dernier smiley sinon j'aurai été obligé d'effacer cet argument pourri qui comme je le répète est loin d'être une priorité pour nous 
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Sur la V3, les gens vont voir direct la TV à voler !!!!!!! BiggrinBiggrinBiggrin
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Suffit de mettre une télé moche ... Genre grosse cathodique lourde et encombrante

J'aime bien la V2 avec coin parents et coin enfants.
Et je trouve sympa la pièce de vie en L !
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
On peut aussi imaginer les 3 pièces à vivre tournés entièrement vers l'Est ou le Sud-Est mais la pièce est très longue et  la partie habitable se retrouve positionnée assez basse sur le terrain. Je me demande aussi qu'elle sera la luminosité sur une maison tournée autant sur l'Est ??


Il s'agit d'esquisses qui me permettront peut être de trouver le bon compromis. A force de dessiner de nouvelles idées apparaissent, plus ou moins farfelues, il faut faire le tri.

Si vous avez des îdées à proposer pour la position de la maison et de l'organisation générale des pièces n'hésitez pas on a besoin de vous, d'un oeil extérieur aguéri pour la confection de plans avec du bon sens !!!!

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

je préferais :

V2 pour l'emplacement sur le terrain
V3 pour la triple expo pièce de vie

j'aime pô la V4 : y a plus de piscine et effectivement, çà risque d'être "sombre" dès l'après-midi.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Non bah toujours la V2 pour moi Tongue
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Andrew Rayan a écrit:Bonjour,

Pour parler uniquement de l'implantation : La maison est en vrac au milieu du terrain, les baies regardent une usine... à cause d'une orientation plein Sud ?? 
En plus y'a une énorme flèche pointant le Sud Est avec marqué "VUE" et la photo du terrain ne laisse pas trop de doute... j'avoue que je suis perplexe. 

Bonjour,

j'ai du mal à trouver une orientation cohérente entre nos besoins et les possibilités du terrain.

Avez vous une idée d'implantation de la maison ?

Merci
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Le problème de la V2 c'est qu'elle n'améliore pas du tout la vue, que ce soit depuis la cuisine ou le salon on regarde l'usine !

Sur V3 c'est un peu mieux.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Bonsoir,
Je préfère encore la V1, en réorientant légèrement vers l'est. La maison ne serait pas pile plein sud, mais légèrement sud/sud-est
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonjour,

Après une lutte acharnée avec mon disque dur j'ai pu enfin récupérer mes données et la version du plan que j'avais déposé pour le permis

J'ai me suis donc remis à travailler sur le plan et voici des variantes que j'ai dessiné :
V5: alignement des façades sur les limites du terrain, ce qui donne un angle sortant au sud, je suis prêt à abandonner la sacro-sainte orientation plein sud , j'espère ne pas le regretter et que la luminosité par les baies vitrées à l'Est sera bien présente.
Le coin salon est monté au nord, le bureau donne dans la pièce de vie et le cellier a basculé dans le garage (abandon n°2 de la sacro sainte liaison cuisine-cellier-garage )
La toiture est simplifiée, il y aura peut être un débord de toit plus prononcé sur la face sud pour amplifier le décrochement de la toiture en forme de L.


V6 : Très proche de la V5, la TV est placé contre le mur du cellier ce qui dégage une place supplémentaire sur le mur Est pour mettre une baie vitrée et augmenter la luminosité de la pièce de vie. Oui si on avait les moyens on ferait tout le L en vitrage !!!
Le coin nuit est légèrement modifié pour augmenter la surface de la chambre 3.


V7 : Idem que la V6 pour la partie jour. Modifications sur la suite parentale pour augmenter le linéaire de placard et placer le lit face à la porte fenêtre.


Enfin la V8 : après avoir implanté la V7 je me demande si il n'est pas possible de basculer le coin nuit à l'Est (tout en gardant la double ou triple expo du salon séjour), le garage à l'ouest pour remonter l'ensemble de la construction vers le nord.
Un peu de dans ce style là mais à retravailler car la suite est beaucoup trop grande et la toiture un peu tordue.


Z'en pensez quoi les pros des plans ?

Merci
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Une V9 avec la cuisine au nord est. Surface globale à revoir pour atteindre les 115m² max. En rouge le tracé du débord de toiture pour simplifier la charpente malgré les 2 blocs non symétriques.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Haute Garonne
Bosoir,
Je vote pour la V7 Smile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Toto je te suis pas trop quand tu parles de la vue sur la V8 Huh Pour moi c'est la version du plan dans laquelle la vue est la plus mauvaise car très peu ouverte à l'est !
Mon plan n'est pas assez clair sur les ouvertures, sur la V8 il n'y a que deux vitrages de 1m de part et d'autre de la télé ... au milieu c'est un mur plein.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Et voilà la v10 issue de la v8.
Par souci de toiture je suis passé en toit terrasse sur le coin nuit, le rendu est plutôt pas mal je trouve (on s'éloigne du projet basique en L) mais ça coûte un peu plus cher. Toutefois je me demande si l'accès au couloir dans l'angle du salon ne va pas choquer visuellement ...
Sur le coté Est j'ai pu caser une baie de 2.00m + la baie fixe de 1m dans l'angle sud est. C'est pas énorme mais peut être suffisant. J'ai rajouté des meurtrières coté nord (à remplacer peut être par une panoramique).


Je me suis un peu amusé en 3d mais la qualité est nulle :

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Membre utile Env. 300 message Rhone
titeuf12300 a écrit:

On peut mettre un fenêtre au bout de cet affreux couloir ! C'est dommage d'oublier de la dessiner

titeuf12300 a écrit:
Je me suis un peu amusé en 3d mais la qualité est nulle :



Non le rendu est sommaire mais il permet de visualiser le projet (on ne sait pas depuis où). C'est le projet en lui même qui est faible.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
La fenêtre au bout du couloir j'y ai pensé après avoir posté mais c'est une ébauche pour valider un principe.

Pourquoi projet faible ? tu proposes quoi ? si tu as le plan parfait pour ce terrain alors montre nous le !
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Alors Andrew, tu recommandes quoi ?
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Je vous fais part des mes cheminements pour trouver enfin LE plan qui nous convient  Vous me direz il existe peut être pas au vu du cahier des charges ... et il va falloir se grouiller pour le valider.
Donc la V11 qui permet une très large ouverture vers l'Est mais dont la suite parentale est un peu trop espacovore et le bureau dans la pièce de vie sans fenêtre ...


Ensuite la V12, plus compacte mais avec une seule chambre au sud :



La V13 qui m'a été inspirée par un plan du forum, avec toutes les chambres au sud, un espace sdb/sde réduit au minimum (un peu trop ??) et un loooooooonnnng couloir ! un accès au coin nuit qui me dérange un peu dans l'angle du salon :
La V14, une adaptation de la V13 en basculant l'entrée et le bureau. Il faudra travailler esthétiquement l'entrée pour mieux la matérialiser sur ce long mur :

Enfin la V14 bis : une variante de la V14 avec une modification uniquement sur l'entrée :
Si vous avez des propositions, des suggestions, surtout, n'hésitez pas !!!! j'ai besoin d'aide !!
Merci
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