Questions diverses concernant les normes et le consuel.

Oui il y aura bien une gestion par fil pilote pour les 3 radiateurs principaux, mais pas celui de la salle de bains.

Mais ça change quoi de mettre sous le même ID, parce que moi j'ai tiré un câble par radiateur, donc chacun sera protégé par un disjoncteur séparé, et après je pensé aller directement au thermostat avec le 4ème fil, le noir.

Y a t-il quelque chose à placer entre les 2 ?

Le fil pilote c'est pour le gestionnaire ou programmateur

ce fil va véhiculer du courant qui va donner des ordres aux radiateur, pour éviter que cela soit assimilé à une fuite de courant, ce signal doit provenir d'un seul différentiel


@+

Oh puré, je suis perdu, lol.

Moi j'ai un thermostat programmable, qui est branché et protégé via un disjoncteur différentiel 2a si ma mémoire est bonne. Ensuite j'ai 3 radiateurs, qui ont chacun leur disjoncteur dédié.

Dans mon esprit il y a 4 fils qui partent du radiateur, 3 vont se brancher au tableau, et le 4ème "continu" et va se brancher sur le thermostat.

Je ne sais pas si c'est clair mais je n'ai pas trop le langage électricien...

Il sert à quoi ton ""thermostat""?

Le thermostat il a plusieurs modes (confort, ...), et il permet de choisir le mode en fonction de plages horaires (toutes les demi heure) et de plusieurs zones dans la maison.

Ce n'est donc pas un thermostat mais un programmateur (confort/réduit)

Donc, comme dit, à mettre sous le même différentiel que les radiateurs qu'il va piloter

@+

Ah d'accord, je ne connaissais pas la différence entre les 2. Mais quel est l'intérêt, ou plutôt l'utilité de mettre tout les radiateurs et le programmateur sur le même inter différentiel ?

Je l'ai déjà expliqué

Rfco a écrit:

Le fil pilote c'est pour le gestionnaire ou programmateur

ce fil va véhiculer du courant qui va donner des ordres aux radiateur, pour éviter que cela soit assimilé à une fuite de courant, ce signal doit provenir d'un seul différentiel


@+

Bonsoir

Le fil pilote en sortie du programmateur est une phase qui provient du disj 2A
Il utilise le neutre du radiateur pour son retour.

Donc si le disj 2A et le disj du radiateur ne sont pas sont pas sous le même différentiel 30mA, il y aura un déséquilibre entre phase et neutre et les différentiels sauteront

@+

Oh la la, dans quoi je me suis lancer, lol.

Est-ce que vous auriez un schéma ?, parce que j'avoue ne pas tout comprendre là, j'ai du mal.

Le neutre du radiateur ne se branche pas sur le tableau mais sur le programmateur en fait ? Ce n'est pas le fil pilote ?

Hello


non, les fils phase/neutre du radiateur se raccordent sur la protection normale, seul le fil pilote vient du programmateur et agit sur le radiateur (couplé au neutre de ce radiateur)

@+

Oui donc les radiateurs se raccordent sur la protection normale, ça c'est bon, c'est ce que j'allais faire. J'ai encore du mal avec les fils pilotes, j'ai trouvé un schéma très clair pour moi je vous le mets pour être sûr que je ne fasse pas fausse route.

http://www.alphak.net/news/tag/radiateur/

Oups, en vérifiant le lien il faudra descendre un peu au niveau de la page pour trouver ce schéma, je pensé qu'il allais s'afficher directement.

Hello


oui, c'est ca


@+

Super, je vais finir par y arriver, merci à vous !

En fait moi j'allai faire comme sur le schéma mais j'avais juste oublié le fil pilote de chaque radiateur qui va jusqu'au disjoncteur, je pensé qu'il devais aller directement au thermostat.

Re

le fil pilote va au programmateur (via le contact de coupure associé à sa protection)

@+

Bonsoir

Quelques exemples qui dépendent de la nature du matériel acheté

Je pense que je suis dans le cas de figure du 2ème schéma, j'étais tombé dessus depuis quelques temps.

Cependant je suis un peu perdu puisque hier encore j'avais cru comprendre que le fil pilote partant du radiateur devais aller jusqu'au disjoncteur associé à celui-ci, et après aller vers le programmateur, et pourtant ce n'est pas ce que l'on voit sur ce 2ème schéma justement ?

Hello


la norme demande

Citation:

Dans le cas de chauffage avec fil pilote, le sectionnement du fil pilote doit être prévu.
Ce sectionnement est réalisé à l’origine de chacun des circuits de chauffage par un dispositif
de sectionnement associé au dispositif de protection.
Cependant, il est admis de prévoir un sectionnement général du fil pilote :
- soit par un dispositif de sectionnement associé à un interrupteur général du chauffage ;
- soit par un dispositif de sectionnement indépendant ; le dispositif de protection dédié à la
gestion d’énergie pouvant remplir cette fonction.
Lorsque le sectionnement du fil pilote est indépendant, un marquage doit être disposé sur le
tableau de répartition et à l’intérieur de la boîte de connexion de l’équipement de chauffage
« Attention, fil pilote à sectionner ».

@+

En cherchant sur le net je viens de comprendre ce que signifie le sectionnement !, enfin ! Donc je me base sur le 2ème schéma de carminas puisque je n'ai que 3 radiateurs à piloter et 2 zones de chauffage.

C'est ce que j'allais faire depuis le début mais cette histoire de fil pilote à sectionner me perturbé, je n'avais pas compris, maintenant c'est chose faite !

J'ai une autre question du coup mais qui n'a rien à voir.

J'ai un câble coaxial qui sort de la maison et qui va vers le jardin (il sera brancher sur l'antenne qui sera sur le chalet qui n'est pas encore monté...)

Peut-on enterrer ce câble ? Faut-il qu'il soit dans une gaine (en partie enterré je suppose que oui si on le droit) en partie aérienne ?

En tout j'ai 2 câbles électriques qui partent vers le jardin et ce câble coaxial, sachant que tout ne sera pas terminé en extérieur au moment du passage du consuel et suppose que je dois les faires arriver dans une boites étanches ?

Petits dessins pour illustrer les propos de RFCO

Ah, super ces schémas, tout est plus clair dans ma tête maintenant. J'ai enfin compris ce que signifie le sectionnement du fil pilote et je vois que je n'avais pas fais fausse route puisque j'allai faire mon branchement de la même façon que sur le schéma "marquage", il faudra juste que j'ajoute la petite remarque pour le "fil pilote à sectionner"

Un grand merci à vous !

Bonjour.

Je n'ai pas eut de réponse à ma question précédente, sniff, c'est pas grave car j'en ai une plus importante.

Comment fait on la liaison équipotentielle principale si toutes ma plomberie est en PER ?

Pareil pour la liaison équipotentielle supplémentaire ? ( les pieds de la baignoire sont en plastique )

Merci à vous.

Hello


si tout est en PER, alors rien pour la LEP

Par contre, pour la LES, il faut interconnecter les terres des circuits électriques présents dans la SDB


@+

Qu'est ce que vous appelé interconnecter les circuits électriques ?

Un câble de terre vient du bornier du tableau jusqu'à la salle de bains je suppose, et de là je branche la terre des prises, du radiateur, des luminaires ? C'est ça ? (la vmc aussi ?, elle est dans un coffrage au niveau du plafond). Du coup pas de fil de terre à chaque fois jusqu'au tableau ?

Avec quoi je dois les brancher ensemble.

J'aurai du demander avant je vais devoir enlever quelques plaques de placo.....

RE


Que connais tu de la L.E.S.???


@+

Pas grand chose malheureusement. Dans mon esprit il fallait mettre les pieds de la baignoire à la terre, mais les miens sont en plastiques alors je n'avais pas cherché plus loin.

J'avais déjà vu un schéma de LES, mais je ne vois pas l'utilité sachant que mes 3 prises de la salle de bains sont forcément à la terre, tout comme le radiateur, la vmc, le luminaire spécial salle de bains, et les spots spécial salle de bain également.

Si je comprends bien le tire un fil de la barrette de terre du tableau vers la salle de bains, et de là un fil de terre vers chaque prise, un vers le radiateur, ....

Mais dans ce cas là, sur le câble qui part du radiateur par exemple, je ne dois pas brancher la terre au tableau vu qu'il est déjà à la terre grâce à la LES ?

Il est dommage de réaliser des installations sans s'être parfaitement renseigné au préalable


Interconnecter les terres des différents circuits les rend au même potentiel

il y a nombre d'articles à ce sujet sur les forums

Nul besoin de ramener une terre du tableau pour la L.E.S., une interconnexion des terres des circuits présents suffit


@+

Oui, c'est sûr qu'il faut se renseigner. C'est ce que j'ai fait mais étant complètement un novice c'est difficile de penser à tout.

Je pense ne pas trop mal m'en sortir pour le moment. Si j'ai le consuel du premier coup, voir du second je pourrai être content d'avoir refais une installation complète sans jamais avoir brancher une prise de ma vie avant tout cela, c'est un peu comme un défi.

En tout cas merci pour tout vos conseils. Pour la LES je n'ai pas grand chose de plus à faire, juste 3/4 fils à rajouter mais rien à démonter. De toute façon je ne fais aucuns enduits avant le consuel au cas ou ....., la maison n'est pas grande alors si je dois dévisser quelques plaques ce n'est pas trop trop grave.

J'ai oublié de demander quels éléments je dois interconnecter du coup.

Les terres des prises je suppose, avec le radiateur électrique de la salle de bains, les luminaires. Mais pour la vmc ? (elle est dans un coffrage dans la salle de bain). Et avec quelle section de fil faut t-il connecter ces éléments entre eux ?

Quand j'ai parlé d'articles, je pensais entre autres à celui là


@+

Quand je regarde le schéma on comprend clairement qu'il faut relier les différents éléments métalliques ensemble, mais ce que j'ai du mal à comprendre c'est qu'il faut bien que cette terre vienne de quelques part. Ça peut être n'importe laquelle ?, le câble qui vient du tableau vers le radiateur ?

Je branche le radiateur avec phase, neutre et terre surtout, et je repars de cette terre pour y relier les autres éléments à la terre ?

Bonjour

Le principe est une interconnexion locale des conducteurs de terre de tous les circuits de la sdb (prises, éclairage, radiateurs...) et des masses métalliques de la sdb (canalisation cuivre, baignoire métallique, huisserie métallique...)

Quelques exemples :

Je commence à comprendre.

Par contre j'ai un spot en volume 3, donc un spot classique qui n'a pas de terre. Il ne doit donc pas faire partie du "circuit" de la LES je suppose ?

En principe vous devez avoir un conducteur de terre qui arrive à ce spot et qui doit être relié à la LES.
Si le spot est de classe 2, le conducteur de terre doit être laissé en attente.

Bonjour Carminas,

Sur vos schémas, pourquoi ne pas avoir qu'un conducteur de terre de retour vers le tableau ?

Cdt.

Bonjour


on prend les conducteurs de terre de chaque circuit que l'on interconnecte, pas de fil dédié (seul)


@+

Bonjour Rfco,

Sur le premier schéma deux conducteurs de terre partent de la boîte de dérivation, l'un retourne au tableau, mais où va le second ?

Et s'il retourne au tableau également pourquoi ne pas en avoir qu'un seul ?

Cdt.

Les deux vont vers le tableau, l'un est celui du circuit lumière (1,5mm²) le second celui du circuit prises

En fait il faut faire les circuits de la salle de bain avec leur conducteur de terre comme dans toutes les autres pièces.
Mais il faut en plus les relier localement dans la salle d'eau (et les relier également aux masses métallique)
C'est une liaison par définition redondante (Supplémentaire)

Ok merci pour vos réponses, je comprends mieux.

Tout commence à s'éclaircir.

Par contre pour cette LES tout les fils de terre doivent se faire en section 2.5mm², c'est ça ? (même les luminaires ?)

Est-ce que l'on doit également interconnecter la VMC si celle-ci est dans la salle de bains ?

Vous parlez d'un extracteur d'air.
En général ils sont placé en haut, donc hors volume, et le plus souvent de classe 2 donc non reliés à la terre

La LES en 2,5² si le fil est protégé mécaniquement. 4² sinon.