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Etude bbiomax, changements et suppléments

Ce sujet comporte 7 messages et a été affiché 746 fois
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Env. 10 message Nord
Bonjour à tous,

j'habite à la frontière francaise côté francais, j'ai signée il y a qlqs mois avec maisons Baijot au salon Batibouw à bruxelles.
ce constructeur est à la fois en belgique et en france.

voila le modele

http://www.maisonsbaijot.fr/fr/nos_propositions_de_plan-nos_[...]-nos_plans-16-mb16.html

mais à part une baie vitrée de 2m coté gauche en haut, une hauteur sous corniche de 1.40m au lieu de 0.80 et l'escalier qui donne dans le salon et le debut de l'escalier remplacé par les wc, le plan n'a pas bougé.
Après plusieurs modifications sur le projet, celui ci se monte aux alentours de 136.000 € (budget très serré ;))
début mai, je signe et verse le premier accompte de 5% pour une étude du projet qui comprend le permis de batir,etc....

En arrivant, début de semaine, le vendeur me présente le projet finalisé et là je m'aperçois qu'il a changé différentes choses sur le projet. (trop pour moi)
je lui signale et il me dit qu'ils ont du faire les changements car selon lui  "pour la certification BBIOMAX c 'était trop juste".

j'aurais aimé avoir votre avis dessus
voila les modifications qu'il a éffectués :

1/ avant j'avais une facade en crépis isolant épaisseur de 12cm
remplacé par  un crépis monocouche finition brut ou rustique.

2/ remplacement d'une chape isolante du garage 19m² par une chape brute
et ajout d'une isolation plafond laine de verre 200mm horizontal.
(il y a une chambre qui se trouve juste au dessus du garage)

3/ il déplace l'isolant des murs du garage sur les murs cuisine et wc (donc le garage n'est plus isolé, ni par le bas, ni par le coté) afin selon lui de protéger les pièces à vivre de la perte de chaleur car le garage n'est pas chauffé.
néanmoins la porte de la cuisine qui va vers le garage n'est pas une porte isolante.

4/ isolation du toit.
remplacement de
isolation plafond laine de verre soufflé épaisseur 365mm sur 72m² (surface totale)
par
isolation plafond laine de verre épaisseur 455mm mais sur 36m²
et isolation plafond laine de verre 200mm en rampant sur 41m²

5/ a ajouter un doublage périphérique avec LDV GR32 120mm + parement BA13 10mm sur 125m²

6/ mais surtout
à changé la méthode de construction qui était la suivante : 
crépis isolant - isolant - bloc beton - plafonnage
par
crépis brut - bloc beton - isolant - plaque platre collées aux murs.

et le tout, en ajoutant un supplément de 4.000 €
je n'ai pas signé les modifications d'isolation, 

pensez-vous que cela soit correct ?
comment calculer la BBIOMAX, je veux dire la nombre de points obtenus.
car je n'ai pas vu la méthode de calcul, il ne me l'a pas présenté, j'étais en colère après ses changements de dernière minute.

j'ai aussi demandé le cout des postes mais il ne me les donne pas car il dit que c'est un clé sur porte et donc il ne peut pas me les fournir.

dans l'attente de vous lire

excellente journée à tous
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

"clé sur porte" ce n'est pas une expression courante en France .
en clair : début mai vous avez signé quoi ? un CCMI ?
dans ce cas c'est prix ferme et définitif .

un acompte pour étude et permis ? étonnant car non autorisé en ccmi.

le descriptif de construction doit paraître dans la notice détaillée , elle fait partie du contrat, il ne peut pas changer après signature SAUF si vous êtes d'accord bien sur.

la présentation idyllique sur leur site frise l'attrape-pigeons

leur site a écrit:Le permis de construire obtenu, il est temps de passer au choix des matériaux et de donner vie à votre projet. Cette étape se déroule dans notre vaste showroom. Il vous permet de choisir l'ensemble des éléments qui constitueront votre future habitation. A savoir : les portes, le carrelage, le sanitaire, ...

certainement pas !!! c'est le meilleur moyen pour additionner des plus-values sur chaque élément !!
TOUT doit être choisi AVANT signature !

visitez le site de l'aamoi pour avoir une meilleure vision de ce type de contrat www.aamoi.info
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Bonjour
le Bbio me file toujours des complexes ,passons ,le wc n'est pas bbio pour moi ,dimensions ridicules mais le hall a de la place!
à l'étage salle de bains bbio tu n'auras plus de tête avant d'arriver à la baignoire ,pour la douche ,à quatre pattes peut être,non il n'y a pas de douche ,ça doit être le velux.
je n'ai plus de complexes.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Ah j'oubliais la surfaces des baies vitrées ,je ne vérifie pas mais le 1/6 eme de la surface habitable ,on doit en être loin .
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Nord
Voila, j’ai envoyé un recommandé à mon service juridique, ainsi qu’à l’association pour information, ainsi qu’au constructeur pour qu’il me restitue l’acompte versé.
à ce jour aucune nouvelle de sa part, courrier envoyé le 23 juin, bien qu’il ai essayé de me joindre suite au message posté sur ce forum début juin, je me laissais le temps la réflexion et n’ai donc jamais décroché, la direction souhaitant me rencontrer, et puis, moi souhaitant arrêter le projet devenu trop cher pour moi.
Prochaine étape sans un retour rapide de l’acompte, avocat (malheureusement indispensable), contact émission télé et radio en Belgique, test achat, etc…j’ai les amis et des connaissances pour cela ;). Mes études me serviront.
Pour la France, j’ai déjà eu une discussion avec une personne très gentille de la voix du nord, mais je vais rechercher des journaux plus proche de charleville.

en répondant à vos questions :

Pour une maison de 77 m2 il y a 7,5 m2 d'entrée et 6 m2 de hall de nuit.
13,5 m2 de circulation pour 77 m2, un ratio 17,5 %.

Non la maison fait +-145m² (rdc+etage) +-9% difficile de réduire les couloirs

Des pièces sous combles à la largeur habitable effrayante. De nouveaux couloirs ces pièces.

comme précisé plus haut j’avais demandé de remonter de 1-2blocs ce qui a été fait, la hauteur sous comble est donc de +-1.4m.

La maison n'est pas très jolie je trouve mais les goûts et les couleurs ...

commentaire non indispensable.

des cloisons de 5 cm d'épais, autrement dit rien.

là, je suis d’accord avec vous

Sans faire de procès d'intention ni de jugement de valeur, je ne comprendrai jamais que des candidats à la construction puisse choisir quelque chose d'aussi mal conçu et visiblement de qualité médiocre.

le budget, mon ami, le budget. je suis seul à construire

Qui plus est avec des pratiques commerciales douteuses basée sur des avenants et des modifications de prix sauvages sans parler des modifications techniques post signature du contrat qui devraient conduire à une seule réponse, rupture du contrat pour cause de non respect par le vendeur.
J'ai loupé je crois le point clé.
Signature lors du salon Batibouw à Bruxelles.
Je sais que l'on est en Europe mais vous cherchez les ennuis.

non, je cherchais une société belge qui construit en France ‘à la belge’.

Signer un contrat à l'étranger pour construire en France.
Normes différentes, législations différentes, si signature avec la filiale française dans un salon en Belgique s'interroger sur la légalité de la pratique, pareil si signature avec la filiale belge pour construire en France.

de nombreuses sociétés belges construisent en France, l’inverse n’est par contre pas vrai.

Le "clé sur porte" inclus la fourniture du terrain ?
Vous étiez propriétaire du terrain avant de signer le contrat ?

je suis propriétaire du terrain.

Vous avez sélectionné ce modèle et ce constructeur bien en amont du salon et vous avez signé sur le salon pour profiter de certains avantages ?

en partie vrai, nous avions sélectionné une maison ou tout était compris comme indiqué dans le cahier des charges, c'est pour cela que nous nous sommes rendus à Batibouw.

http://www.maisonsbaijot.be/fr/cahier-des-charges.html
http://www.maisonsbaijot.be/doc/web_cahier_charges.pdf

ce qui est indiqué
Pour permettre une mise en œuvre parfaite du mur, et de l’isolant,
la construction est réalisée
1° phase :le bloc de béton d’Argex isolant est maçonné de l’intérieur du
bâtiment.

Ligne supprimée dans le dernier descriptif sommaire que j’ai reçu.

2° phase :après remblayage des fouilles, le panneau isolant est posé de
l’extérieur contre le bloc de béton d’Argex isolant à l’aide d’une pastille nylon à coupure thermique.

Ligne supprimée dans le dernier descriptif sommaire que j’ai reçu.

3° phase :les briques sont également posées de l’extérieur.
dans mon cas c’était un crépis isolant (12cm épaisseur) changé en crépis brut mono-couche.

ce qui était indiqué en pancarte sur le stand
aménagement complet des abords, gaines de raccordement.

suppléments de dernière minute :
+2.500 € pour le dégagement des terres
+700 € accès chantier.
+4000 € châssis couleur. (Non précisé sur le stand Batibouw, début mai le vendeur me donnait comme idée +-1500 € de supp)
+800 € (supplément citerne eau 3.000l en 5.000l) le vendeur me disait +-300 € de supp.
+2250 € gaines de raccordement
bien entendu, sur le devis de Batibouw, la ligne assainissement et raccordements est vide et est mis à la place, non fournis.
mais les suppléments ne sont dit que lors de la 3ème visite après payement d’un acompte.

le vendeur, nous a orienté pour un bien moins cher (16.000 € de moins), je savais que quelques modifications était nécessaire, je pensais avoir de la marge.

Ou vous vous êtes dit sur le salon, tient je vais acheter une maison, l'offre est intéressante ?

en partie vrai, parquet offert pour les chambres et cuisine équipée d’une valeur de 3500 € offerts… bien que cette offre est toujours d’actualité à ce jour alors que le salon est fini depuis 4 mois.

Dans le second cas je trouve ça totalement incompréhensible et je dirais que vous méritez ce qui vous arrive. Payer les suppléments me paraîtrait normal.

vous lisez en diagonale, je ne réfute pas les suppléments que j’ai demandé, je ne suis juste pas d’accord que le vendeur vienne avec des plans différents lors du dépôt du permis de construire
(méthode de construction différentes, suppléments de dernière minute, ajout d’isolant, suppression de postes…modifications de matériaux...)

encore merci à ***** pour ses précieux conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 15h34
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