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Dimensionnement PAC maison 117m2 Résolu

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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Bonjour à tous,
on va poser notre permis HE/HA par un constructeur et c'est lui qui fait l'étude thermique.
Pour notre future maison de 117M² habitable (une extension de 10m² prévue plus tard) le constructeur prévoit une pompe à chaleur de 8kw.
Mon chauffagiste utilise le même modèle (atlantic extensa duo+) est me dit que 5 ou 6 kw suffiront.
Je ne sais qui croire. Que me conseillez vous?
La construction se fait en Corrèze en brique Optibric PV3+ R=1m2 k/w. Isolant plafond laine propulsée R=7. et Isolant Mur en GR32 100mm.
Merci par avance.
Picto recompense Super bloggeur
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Sujet résolu !
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez sur la page devis pompe à chaleur de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des chauffagistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Bonjour,

Demander le résultats de l'étude thermique à votre constructeur pour en avoir le cœur net, mais en première impression, je serais plus de l'avis du plombier , 5 kW pour 120m² en RT2012 me paraît correct.
Messages : Env. 300
De : Clermont-ferrand (63)
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Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
Bonjour

Perso j'ai une 6Kw de chez Panasonic pour ma maison RT2012 de 148 m².

Après c'est clairement l'étude thermique qui va définir le dimensionnement de ta PAC.
Picto recompense Membre utile
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De : La Forest Landerneau (29)
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Est-ce que les constructeurs ne surdimensionnent pas pour être certains d'être dans les clous? Il faut peut-être mieux que je mette plus d'isolant afin de diminuer ma PAC non?
Le constructeur m'a dit que de toute façon sur le dépôt de permis il n'y a pas la puissance de la PAC mais juste le type.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 600 message La Forest Landerneau (29)
Il y a pleins de critères qui vont influer sur la préconisation de la puissance/type du chauffage (Epaisseur isolant, surface vitrée au sud, déperditions...)

Ce n'est pas au CST de définir la puissance de la PAC (oui je sais, je vis au pays des bisounours ^^).

Alain
Picto recompense Membre utile
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Si ce n'est pas au CST qui peut le faire? Mon chauffagiste? Il n'a pas les infos sur l'isolant!
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Si il fait l'étude thermique, il doit vous donner les déperditions précises du logement, votre chauffagiste doit se baser à partir de ce rapport, il faut éviter le calcul sur la base d'un ratio.
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Sur la base d'un ratio c'est à dire? avec tel et tel isolant?
Je vais lui demander les déperditions exactent.
Je vous remercie par avance de toutes ces infos. Ce forum est une mine d'or!
Picto recompense Super bloggeur
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Env. 60000 message
Bonjour,

J'ai une 117m² plain pied en région toulousain. atlantic extensa duo+ 5 kW(plancher chauffant + ECS) VMC simple flux. Optibric PV3+, 120mm de GR32, comble R=7.5 de mémoire.
Je vous enverrai mon étude ce soir. Comme ça vous pourrez voir les informations qu'il y a dessus.
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 200 message Correze
Super! C'est très gentil!
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Env. 300 message Clermont-ferrand (63)
Ratio, ça veut dire pour une maison type RT2012, on considère 30W/m² (valeur exemple) donc pour votre maison de 117 m², on obtient 117 * 30 =3510 W de chauffage.
LE plus précis restant les déperditions calculées réellement, d'autant plus que vous avez du certainement payer cette prestation en même temps que l'étude thermique.
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De : Clermont-ferrand (63)
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Env. 10 message Gironde
Bonjour
je vais faire construire dans la région bordelaise un plain pied rt 2012 de 117m2 mon constructeur prévoit une 4kw daikin pac duo (plancher chauffant + ecs).cela me semble un peu faible mais c est l étude thermique qui determine la puissance de la pac
Messages : Env. 10
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Env. 60000 message







Etude technique

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Etude technique
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Je relance ce sujet car j'ai reçu l'étude thermique!
Et en effet le constructeur confirme la pompe a chaleur en 8kw!! Je trouve cela énorme. De plus je suis étonné des épaisseurs d'isolant (seulement 10cm de laine murale et 31.5 en plafond soufflé). Qu'en pensez-vous? Merci de votre retour.
Ci-dessous l'étude:
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
[/url]]

[/url]]
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Bonjour,
BBIO et CEP quasiment aux valeur max. C'est de la RT 2012 à raz les paquerettes... d'où les 8Kw...
Il aurait fallu penser à largement mieux isoler la maison (R 9 au plafond, R>5 au sol et R >5 au murs et la PAC aurait été très probablement une 6Kw... (En partant du principe que la maison est bien exposé).
Vu que vous faites vous l'intérieur, c'est pas trop tard pour changer les choses... et au pire prennez un thermicien ne passez plus par le constructeur.
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ereur....
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
bardal a écrit:Ereur....

Ah oui erreur Il est difficile d'être à la fois prof de musique et de Français, quant à la physique
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De : Ales (30)
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Je vais mettre plus de laine au mur er en plafond! Ca réduira un peu la surface mais je vais voir avec.m le constructeur si il peut modifier l'étude thermique.....
Je prend d'autres idées si vous en avez!!!
Merci à tous!
Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Bonsoir,

chneu a écrit:Je relance ce sujet car j'ai reçu l'étude thermique!
Et en effet le constructeur confirme la pompe a chaleur en 8kw!! Je trouve cela énorme. De plus je suis étonné des épaisseurs d'isolant (seulement 10cm de laine murale et 31.5 en plafond soufflé). Qu'en pensez-vous? Merci de votre retour.
Ci-dessous l'étude:

La lisibilité de l'étude est un peu "just": Si je lis bien c'est 5.4 kW et 6.8 kW avec la relance.
En duo il faut effectivement la 8 kW, la 6 kW sera trop faible.
L'isolation est un peu faible pour avoir une bonne RT 2012.
400 mm en plafond (R = 8 ou 10 suivant les suspentes), 120 mm en mur (R = 4 ou 5 suivant le lambda) sol 80 mm (R = 5 ou 6) serait beaucoup mieux surtout en Corrèze.

Cordialement,

Becamel.
Picto recompense Membre super utile
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De : Ales (30)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Si chneu fait lui même, il peut monter sans problème à 100 ou 120mm de TMS au sol... et la laine soufflé en plafond ça coute pas grand chose, donc je passerais à 45cm mini.
Pour les murs, ça dépend des tapées des fenêtres...
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De : Saint Martin Du Mont (1)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Si chneu fait lui même, il peut monter sans problème à 100 ou 120mm de TMS au sol... et la laine soufflé en plafond ça coute pas grand chose, donc je passerais à 45cm mini.
Pour les murs, ça dépend des tapées des fenêtres...
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Martin Du Mont (1)
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Demain  point avec le constructeur, j'avais prévu avec mon plaquiste 12cm de GR32 pour les cloisons et 37cm de laine de verre en plafond. 80cm en tms au sol. Je vais demander au constructeur si il peut refaire l'étude thermique avec ces paramètres....
Picto recompense Super bloggeur
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
L'étude thermique n'a pas pu être refaite sinon c'est payant!
Mon chauffagiste est en train de voir de son côté. La forte déperdition au niveau de la ventilation viendrait du fait qu'on a une salle d'eau + une salle de bain + un WC d'après le CST.
Picto recompense Super bloggeur
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Membre utile Env. 2000 message Montlhery (91)
La puissance "de pointe" se calcule en faisant d'abord la somme des déperditions
S(murs)/(Rmurs)
S(ouvertures)/R(ouvertures)
S(plafond)/R(plafond)
S(sol)/R(sol)
débit VMC (m3/h) x 0,31

ensuite, on multiplie ça par la différence de temp int/ext maxi
exemple
murs = 120m2/5 = 24
plafond 120m2/6= 20
sol120m2/4 = 30
fenêtres 20m2/1 = 20
air 150m3 x 0,31 = 45
on va dire encore 30 pour les ponts thermiques
total 179
si on veut garantir 20° dedans par -10° dehors, il faut 179 x 30 = 5 400 W thermiques
il faut donc se caler sur le COP à -10° pour connaître la puissance à installer.
En fait personne ne fait ça, parce que (statistiquement) cette puissance "de pointe" n'est utile qu'une centaine d'heures par an... après, soit la température extérieure est plus élevée, soit on a des apports gratuits (soleil, cuisine, amis), soit on est absent et on peut chauffer moins et réduire la VMC
Donc, la mode, c'est de mettre une puissance de PAC un peu en dessous du besoin de pointe et de compléter avec une résistance additionnelle de 3 ou 6 kW qui donnera un petit coup de pouce au bon moment
Ingénieur conseil pour l'utilisation du bois dans la construction - BET Bois
Picto recompense Membre utile
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De : Montlhery (91)
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
C'est très technique tout ça, je vais laisser mon chauffagiste calculer ça!
De toute façon je suis dans le secteur le plus chaud du département (plus au sud et bas en altitude) donc l'étude thermique surestime forcément le besoin. je vous remercie de vos informations, je vais essayer de me plonger dedans à tête reposée!!
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Correze
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Super bloggeur Env. 200 message Correze
Une autre question, Est-ce que l'épaisseur de TMS est importante, les murs et le plafond je comprend mais le sol....
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 200
Dept : Correze
Ancienneté : + de 9 ans
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