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A-Z pour la préparation des fondations pour un portail

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 8.689 fois
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Env. 100 message Calvados
Bonjour à tous,

Je me lance dans ce projet pour cet été, je suis totalement novice mais je pense être capable de m'en sortir.

Je n'ai pas encore acheté le portail, je pense partir sur un portail alu en 3m50 de chez bricodépot, le modèle Lugo pour ne pas le citer .

Avant de commencer, j'aimerai acheter les fournitures et pour cela j'ai besoin de votre aide. La semelle fera 6m de long sur 50cm de large et 50 cm de profond . je souhaite mettre des piliers de 40*40 et faire un muret pour combler de chaque côté .


1) Pensez-vous que les dimensions des fondations, notamment la profondeur, sont correctes ?

2) Faut-il acheter du gravier et du sable séparé ou du mélange ? 

3) quelle quantité me faut-il pour ciment/sable/gravier ?

4) que dois-je acheter comme ferraille ?

5) faut-il faire un coffrage ou je peux couler directement le béton dans la tranchée ?

Et je suis preneur de tous conseils

Merci par avance pour votre aide
Messages : Env. 100
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Membre utile Env. 400 message Doubs
1/ Oui, les fondations sont correctes. En revanche, pourquoi faire une fondations de 40cm de large au niveau du seuil ? Je pense qu'un seuil de 40cm devrait suffire, c'est déjà bien assez inesthétique comme ça.. Unsure

2/ Il est préférable d'utiliser du mélange, plus homogène. Mais il est conseillé, pour l'aspect pratique de la chose, d'utiliser un peu plus de sable sur le dessus de la partie visible de votre seuil. En effet, ça se travaille mieux et le résultat est plus propre.

3/ Si je compte selon vos calculs, il faut 0,5*0,5, soit environ 250L au mètre linéaire. Sur 6m de long, ça fait environ 1.5m3 de béton. Je vous laisse faire le calcul pour vos proportion de mélange Smile

4/ Je vous conseille d'utiliser des semelles béton SL35 au fond de votre fondation (attention à les mettre dans le béton, et non pas sur la terre / cailloux). N'oubliez pas de placer vos armatures verticales pour vos futurs piliers. Idéalement, des 4HA10e15, que vous enfoncez dans le seuil et qui dépasse de la hauteur de vos futurs piliers.

5/ Les deux sont possible. Cependant, pour obtenir un travail propre, je pense qu'il est au moins essentiel de coffrer l'emprise du seuil. Pour le reste, c'est à vous de voir, et ça dépendra surtout de la nature de votre terrain et donc de la 'propreté' de votre tranchée. D'une manière globale, quand on coule directement dans la fouille, on a coutûme d'utiliser un coefficient 1.2, qui correspond à peu près au béton "perdu" dans les cavités de la fouille.

6/ Pensez à passer vos gaines potentielles si vous prévoyez de motoriser votre portail. En principe, une gaine par moteur, une par cellules, une pour l'antenne et une pour le gyrophare. Ca fait 6 gaines. Si vous ajouter une sonnette / visiophone, il faut en ajouter une. Bref, pensez à faire un schéma avant d'avoir fini vos maçonneries Biggrin
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
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Env. 100 message Calvados
Bonjour Kumka, merci pour ces réponses précises ;)

1/ je voulais maintenir cette largeur sur toute la longueur car j'ai une personne qui va venir avec une pelleteuse pour me faire ma tranchée , je pensais que c'était plus simple de faire comme ça pour lui

2/ Ok je vais prendre du mélange 

3/ j'ai regardé sur google mais je ne trouve pas de réponse précise pour connaitre la quantité de mélange / ciment à acheter car visiblement il y a une notion de dosage (200,250, 300 )
Peux-tu m'aider ?

4/ Ok je vais prendre une barre de 6M de SL35 par contre je ne trouve pas la référence 4HA10e15 sur google, tu aurais un lien pour voir à quoi ça ressemble ?

5/ Je vais essayer de faire un coffrage mais je ne vois pas trop comment enlever les planches qui seront toutes en bas de la fondation une fois le béton coulé .

6/ C'est également le flou artistique sur le nombre/nature/section des fils à passer dans les gaines, il va falloir que je potasse ce sujet. En plus je n'ai qu'une gaine qui rejoint ma maison au portail et cela pourrait poser des problèmes d'interférence (vu sur des forums)  , comment je peux faire ?

7/ On m'a prêté une bétonnière Electrique, penses-tu que c'est jouable ou faut-il que je loue une bétonnière thermique ? 
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Membre utile Env. 400 message Doubs
Salut Happy

J'ai vu tes questions, mais je suis malheureusement au boulot. Je te réponds de manière detaillee en fin d'après-midi en essayant d'apporter toutes les réponses a tes questions ;)
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Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Calvados
Super merci
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Membre utile Env. 400 message Doubs
Voilà

Donc, pour du béton fondation, il faut compter environ 300 kg/m3. Ca veut dire que pour un mètre cube de béton mélangé, il faut compter 300kg de ciment en poudre. Dans ton cas, nous avons calculé à environ 1.5 m3 de béton. Donc, environ 450/500kg de ciment, soit une vingtaine de sac de 25kg. Est-ce clair ?

Le 4HA10, c'est tout simplement une armature composée de 4 ferrailles parallèles de 10mm de diamètre, liées entres elles par du fer de 6, un cadre tous les 15 cm Veux-tu vraiment une photo ?

Il ne faut pas coffrer le bas de ton seuil, tu vas trop t'emmerder. Juste le limiter un peu au bord de la fouille pour ne pas trop "gacher". Sur le dessus, tu mets des piquets en bois par exemple, et tu suspens ton coffrage. A terme, soit les piquets sortent, soit tu les casses un peu sous le niveau du sol fini. Les planches sortiront sans trop de soucis si elles ne sont tenues que d'un seul coté, à l'aide d'une pioche ou d'un levier Unsure

Pour les gaines, du ICTA 16 ou 22 seront parfait. Pas de soucis pour la gaine unique, tu n'as besoin que d'une alimentation dans un premier temps. Si par la suite tu penses installer un visiophone, il suffira de passer dans la même gaine, en utilisant un cable PTT blindé. Et ainsi, plus de soucis d'interférence. Ou bien, s'il n'est pas trop tard, tu passes une deuxième gaine en parallèle.

Aucune idée pour ta bétonnière. Ca dépend de la taille de celle ci. Je n'ai jamais utilisé de bétonnière électrique, est-ce que ça change quelque chose ? Pour moi, une bétonnière est une bétonnière. A toi de voir si tu l'estime suffisamment apte

Voilà, j'espère t'avoir un petit peu aider Happy
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Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Calvados
Ok c'est très clair, pour être large je prends 2m3 de mélange est 20 sacs de ciment

dernière question, combien de pelle de mélange je mets pour une pelle de ciment dans la bétonnière ?
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Env. 100 message Calvados
Voilà ou j'en suis, il me reste à faire :
-Installer les poteaux 15x15 et les lier avec la semelle , je ne sais pas trop encore comment faire
-Mettre en place les gaines, j'ai acheté des gaines de 20mm de diamètre

J'ai revue un peu mes fondation, 
-le seuil fait 45 de large sur 30 de profond
-les poteaux font 60 de côté sur environ 55 de profond

J'ai fait ça tout seul, c'est du boulot ..

J'espère pouvoir couler le weekend prochain

Fondation pour le portail
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Env. 100 message Calvados
Le seuil est maintenant coulé , on va attendre les 21 jours réglementaires avant de monter les piliers .
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,
Je sais que c'est habituel de faire comme cela, et plus facile, donc il ne doit pas y avoir de problème, mais je me suis toujours demandé quel était la perte de résistance des poteaux dans le fait de faire passer les gaines dans le cœur.
Si quelqu'un à une idée.
Merci.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 100 message Calvados
Je pense effectivement que cela doit fragiliser la structure dans le sens ou les gaines apportent un vide d'air dans le coeur de la structure.
Cependant, il faut relativiser ;) , on ne monte pas une maison dessus, le principal c'est la solidité du béton, dans mon cas, il a plu toute la nuit qui a suivi le coulage .
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Photographe Env. 700 message Loire Atlantique
Est ce qu'on peut voir le résultat final ? W00t
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Env. 50 message Douarnenez (29)
Bonjour, il est bien dommage que les premiers éléments de piliers n'est été mis dès le coulage de la semelle. Pour les gaines de cette section, il n'y aura pas de soucis.
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De : Douarnenez (29)
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Bloggeur Env. 300 message Talence (33)
Oui je suis curieux du résultat final moi aussi... je prépare le même projet pour printemps 2016 ! ;)


par contre une question... j'ai l'impression que tout le monde fait les mélange eux même... j'aurais 20ml à faire pour soutenir un petit muret... puis 6ml pour le portail coulissant, cela fera donc double épaisseur sur 6ml !

avec tout le volume que cela donne, je pensais carrément acheter une toupie !!!
une bonne idée ou non !?!
Picto recompense Bloggeur
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De : Talence (33)
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Env. 50 message Douarnenez (29)
Plus rapide,plus cher,plus solide, il faut des bras. Bonne idée
Messages : Env. 50
De : Douarnenez (29)
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