Retour
Menu utilisateur
Menu

Calcul fondations en sous sol

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 466 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
1
personne
surveille ce sujet
 
Env. 10 message Var
Bonjour,
 Je dois réaliser des semelles filantes pour un bas de sol et un V/S. Mon sous sol est partiel mais complètement enterré. Je suis en zone sismique 3, l'étude de sol indique une valeur de 0.15 MPA à l'ELS, ancrage minimal variant de 0,60 m à 1,20 m suivant les zones. Ma descente de charge pour les semelles bas de sol  est G = 6.1 T/ml et Q = 1,25 T/ml non pondéré, j'arriverai à des semelles de 0.70 m de large par 0,30 m. Aciers transversaux 1.58 cm², longitudinaux 2,25 cm².
Ma question concerne la poussée des terres sur le mur et l'influence de cette poussée sur les semelles (moment à rajouter ?). Je compte réaliser le soubassement en bloc à bancher de 20 ou 27, aciers verticaux en 10 ?  A vérifier.
La hauteur totale des terres (graves et blocs calcaires dans matrice sablo limono argileuse) est de 2.75m. J'ai quelques notions de RDM mais j'avoue que la poussée des terres restent assez mystérieux pour moi.
Le mur va se comporter comme une poutre sur 2 appuis (donc acier coté sous sol ?), la base de la semelle étant encastré, je dois rajouté un moment dans mon calcul de semelle ?

merci par avance
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour ce type de cas, au niveau du calcul, on ne considère pas d'encastrement du mur sur la semelle. Mais on rajoute des chapeaux forfaitaires en haut et en bas égal à 15% des aciers courants en travée. Les aciers courants se positionnent coté sous-sol/VS, les chapeaux coté terre.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Var
Ok merci, ça m'arrange, je trouvais les semelles déjà suffisamment large. Concernant le calcul du mur, pour la contrainte horizontale, je suis parti avec un coefficient Ka estimé à 0.45, un poids de terre mouillé à 21 kn/m3 d'où une contrainte horizontale maxi à la base du triangle de 26 kn/m²(hauteur 2.75m), section d'aciers verticaux à 3.78 cm²/ml avec un BAB de 27 cm (j'ai pris une ep dalle équivalente à 20 cm), cela vous parait cohérent ?
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ka =0,45 me parait un chouia élevé. Pour ma part, sans étude de sol, je considère un angle de 25° sans cohésion, ce qui est déjà prudent. Soit un coefficient de poussée de 0,404.
...
Une densité de 2,1 me semple aussi élevé : ça correspond à un terrain déjà bien saturé d'eau. Pour un terrain normalement drainé, je me contente de 1,8...

Pour l'épaisseur à prendre en compte, 19 cm pour un BAB de 27 cm.

Par contre, ajoute au moins une surcharge d'utilisation de 150 kg/m2 sur le terrain (tondeuse, entretien, etc)

Pour la largeur des semelles, pour peu que tes charges verticales soient bien évaluées, tu es large avec 1,5 bars ELS.

Tout calcul fait, je suis à environ à 3 cm2/ml
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Var
Ok j'ai un autre soucis, dans une autre zone en v/s, je vais être contre des semelles existantes, je vais donc faire des semelles déportées de 50 x 30 cm. Excentricité de 11 cm (je prévois 4 cm de joint sismique) > B/6 donc semelle partiellement comprimée. Ma contrainte maxi sera de 2.4 bars à l'ELS ( environ 5t/ml de charges), bien supérieure à la valeur de sol de 1,5 bars. Faisant des soubassements en béton banché du fait de la zone sismique, je pensais reprendre l'excentricité avec des aciers supplémentaires dans les BAB jusqu'au niveau du plancher v/s (je continue avec des agglos creux de 20 au delà du v/s). Arrêter les aciers au niveau du plancher v/s (soit environ 1 m de mur), est vraiment suffisant pour équilibrer cette excentricité ?
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, si tu a un soubassement que tu peux armer, tu peux reprendre l'excentrement dans ce soubassement. Ça induit simplement un effort de traction horizontal dans ton plancher qu'il faudra rependre. Cet effort vaut M/h avec M=moment dû à l'excentrement, h la hauteur du soubassement. Il faut aussi vérifier que l'effort de sens contraire qui existe au niveau de la semelle puisse être repris par le sol (frottement) compte tenu de la charge verticale (coefficient de frottement à ne pas dépasser à l'ELS en l’absence d’étude de sol : H/V <= 0.3 à l'ELS avec H = effort horizontal, V = charge verticale.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Var
Merci pour ces précieuses indications. Penses tu que je puisse réaliser une piscine enterrée (env 1,50 m de prof) proche de la zone du sous sol sans respecter la règles de 3/1 entre les semelles filantes bas de sol et le bas de piscine sachant que :
la fondation de la piscine sera un radier, donc charges bien réparties
Le poids de l'eau + maçonnerie sera sensiblement équivalent au poids de la terre enlevée (et même un peu inf).
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Clairement : non ! Dans tous les cas l'angle de 1/3 est à respecter.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Var
OK merci beaucoup pour toutes ces infos très claires.
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Var
Bon les règles PSMI n'ont pas l'air d'autoriser les sous sols partiels sauf si sol de bonne consistance ou joint de rupture. Par contre je n'ai rien vu dans ce sens dans l'eurocode 8.
De même je ne vois rien au niveau du ferraillage du soubassement (0,6 cm² /ml en zone 3 si je me trompe pas dans les PSMI) dans l'eurocode.
Ces règles sont elles toujours d'actualité ?
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les règles PS-MI et l'Eurocode 8 n'ont rien à voir et ne sont pas interchangeables ni panachables.

L'eurocode 8 peut aller beaucoup plus loin que les PS-MI mais demandent un investissement en calcul plus important.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Var
Oui effectivement, à force de regarder les 2 normes, j'en viens presque à les mélanger, c'est là qu'on comprends que BE ça ne s' improvise pas !
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Eh non!
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Var
J'ai encore un problème. Je voulais faire un ensemble de baie vitrée sur toute la largeur du bâtiment (7.55 m ext) et ce sur le niveau du Ht sol et Ht rez. Donc pas de contreventement.
Soit je rajoute des trumeaux mais je perds en surface vitrée (ex 1 trumeau central et 2 en extrémité), soit je pensais faire un portique béton sur chaque niveau  qui servirait de contreventement pour les efforts sismiques.
Peut être des poteaux et poutres 20x35 ou 20x40 sachant que les poutres ne reprennent pas grand chose (le plancher est parallèle au 1er niveau et au 2 eme niveau , elle supporterait un pignon triangulaire avec fermettes parallèle au pignon).
Je ne sais pas (ou plus) calculer ce type de portique. Si jamais tu peux m'aider, je te donne les descentes de charge : Poutre zone HT REZ G = 330 kgs /ml Q = 90 kgs /ml portée 7,55 m ext, poteaux partant des fondations du sous sol au niveau HT REZ hauteur = 5.40 m, reprise d'un effort sismique horizontal à 650 kgs /ml (ou 3500 kgs en tête de poteau au niveau de la dalle, je ne sais pas comment il faut le modéliser) + poids du portique béton supérieur.
Portique supérieur Poutre zone Ht 1er : G = 350 kgs/ml Q = 60 kgs / ml portée 7.55 m, poteau Ht = 2.40 m, effort sismique horizontal 650 kgs /ml.
Encastrement poteau /poutre.
Messages : Env. 10
Dept : Var
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 19 avril 2024 à 13h43
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis fondationsArtisan
Devis fondations
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur les fondations
Tout savoir sur les fondations
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos fondations - VS
Photos fondations - VS
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

1
personne
surveille ce sujet
Voir