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Quel est le plus utile ? Caniveau ou puisard avec grille ?

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Env. 80 message Marne
Bonjour,
J'ai fais construire ma maison qui est quasiment terminée maintenant.
80M² + Sous sol et accès sous-sol en descente en forme de L sur une longueur de 25m
pour info le sol est crayeux !

schéma





Sur le plan il est bien indiqué qu'il est censé y avoir un caniveau devant la porte de garage
et un puisard dans la descente.
Hors lors du dressage du PV à la remise des clefs effectuée le 1er juillet 2015
le caniveau a été supprimé et une grille sur le puisard a été ajouté.
Le promoteur me dit que d’après l'étude le caniveau n’était pas suffisant pour réceptionner toute l'eau en cas de forte pluie
et qu'un puisard (profondeur 2m) comblerait le problème.
Il faut savoir aussi dans notre construction que nous n'avons pas demander a faire les murs de soutènement et le revêtement de la descente d’accès au sous-sol.

De plus le promoteur nous dit qu'a l'heure actuelle le puisard ne sert a rien sans revêtement de la pente
et sans les angles pour que l'eau s'écoule dans le puisard.
Pour lui le sol crayeux gobera toute l'eau d'une forte pluie sans inonder le sous-sol.

Moi et ma compagne sommes très dubitatif sur la suppression du caniveau et je pense qu'en cas de forte pluie la craie ne pourra
pas gobait un débit important d'eau de pluie.

Nous n'avons eu aucun document de modification pour cette suppression du caniveau et rien nous attestant que cette grille installée sur le puisard dans l’état actuel était plus efficace que le caniveau initialement prévu.

Je voudrais l'avis de personnes qui connaissent le sujet et qui pourront me dire si oui ou non le caniveau est utile dans notre cas
car pour le promoteur le caniveau si on le mettait serait relié par une canalisation de 100mm au puisard ce qui serait insuffisant
et ferait remonter l'eau par le caniveau et inonderait le sous-sol.

merci d'avance de vos réponse et de votre aide.

(pour info au jour de la remise des clefs  nous n'avons pas eu les clefs car le promoteur nous réclamait le dernier paiement
et comme je dois fournir un chèque de banque je n'ai pas pu le faire pour ce jour (je n’étais pas prévenu aussi)
car le promoteur ne m'avait déjà pas fourni l’attestation d’achèvement de travaux ainsi que le dernier appel de fonds qui ne m'ont été remis qu’après).
Messages : Env. 80
Dept : Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez sur la page devis vrd / fosse septique de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des terrassiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
C'est du gros n'importe quoi.

Votre puisard et en plein milieu de la descente, et on fait quoi de l'eau qui va passer de chaque cotés ?

Le caniveau devait être dimensionné au plus large pour assurer la récupération. Mais bien sur c'est très chère un caniveau. Pour votre descente, il faudrait au minimum un caniveau de 20cm de largeur pour assurer un bon débit, et un puisard plus profond pour absorber la pluie.

Dans la société ou j'étais avant on faisait des puisard d'une profondeur de 3.00m pour s'assurer d'une bonne prise en charge en cas de forte pluie.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 80 message Marne
Merci de votre réponse

donc pour vous le caniveau est indispensable et devrait etre de 20cm de large
et le puisard de 3m de profondeur au lieu de 2m ?

voici la photo du puisard et l'entrée du sous-sol


devant la porte du garage et l'emplacement du puissard (grille pas encore installé)




le puisard avec la grille

Messages : Env. 80
Dept : Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 80 message Marne
Si je fais faire le caniveau, ma grille de puisard sera supprimée

il faut savoir aussi que pour l'instant c'est de la craie qui fait office de
revêtement et je compte mettre plutard des cailloux concacés pour que je puisse au moins accéder au sous sol avec la voiture.

Je pense donc qu'un puisard avec grille ne sert a rien avec du concacé
il est utile avec du macadam.
Messages : Env. 80
Dept : Marne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Du concacé dans le descente ce n'est pas une bonne idée, il va finir dans le caniveau. il vous faut quelque chose de plus stabilisé, comme des pavés béton par exemple, ou un truc dans le genre, mais surtout pas du gravillon qui n'est absolument pas stable.

Vous avez un autre problème, il n'y a pas de murs de soutènement pour retenir la terre !!!!!!
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
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Env. 80 message Marne
Oui les murs de soutenement comme le revetement au sol nous n'avions pas le budget et comptons le faire ensuite.
Donc du concacés est a exclure d'apres vue c'etait la solution la plus economique je crois...
Messages : Env. 80
Dept : Marne
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

L'ouvrage livré doit être conforme aux plans et à la notice que vous avez signé.

Remise des clefs le 1' juillet, vous avez jusqu'au 9 pour émettre vos réserves en AR au constructeur si vous ne vous êtes pas fait aidé par un pro à la reception.

Rédigez vite ce pli en AR et postez le dès ce soir.

Je suis d'accord avec Gwendal, la grille en plein milieu ne sert à rien et les graviers c’est pas une bonne idée.

Ça c'est un puisard :

C’est autre chose que 3 rehausses de 20x20 moins profonde que les fondations..

Vu vos plans votre descente fait plus de 80m². Sans caniveau vous allez racler beaucoup de boue crayeuse à la première pluie d'orage.

Il faut trouver autre chose en matériau de rampe sinon le futur caniveau va vite se boucher.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Env. 80 message Marne
En fait lors du premier rendez vous du 1 juillet pour la remise des clefs nous n'avons pas eu les clefs a la fin !!!

car le constructeur m'a réclamé un chèque sur le dernier pourcentage a payer et je ne l'avais pas car il ne m'avait pas prévenu de lui donner a ce moment précis !

Et en plus comme je dois payer obligatoirement en chèque de banque je n'avais fais aucune demande avant le rendez vous et j'ai appris ensuite que je n'aurais pas pu l'avoir pour ce rendez-vous puisqu'il ne m'a fourni que l'attestation d’achèvement de travaux et l'appel de fond que quelques jours après le rendez vous de remise des clefs...

Notre second rendez-vous est fixé au 10 juillet.

Nous allons lui réclamé ce caniveau et il pourra supprimé cette grille de puisard si il veut.
Il voulait dans ce cas nous faire signé une décharge comme quoi si le sous sol est inondé il n'est pas responsable, mais il pourra se torcher avec on signera rien puisqu'il ne nous a jamais informé avant qu'il supprimerait le caniveau et mettrait une grille sur le puisard !

Pour lui le puisard avec la grille était mieux qu'un caniveau car quand aurait mis du macadam et fait une pente avec un certain angle devant la porte de garage l'eau coulerait directement dans le puisard avec un plus haut débit que le caniveau.

Mais il ne nous a jamais demandé note avis sur le type de revêtement de la pente d’accès au sous sol que nous ferions et pour nous le macadam est trop cher de toute façon.

Nous n’avons pas les moyens pour l'instant de faire les travaux dans l’immédiat pour cet accès au sous sol.
On s’était bien entendu la dessus lorsqu'on a fait les plans de la maison.

Nous voulons juste que si il pleut fort dans l'état actuel notre sous sol ne soit pas inondé.

Il a prit trop les devants sans nous concerté comme toujours.

Pour vous quel serez le revêtement adéquate le plus économique pour notre accès au sous-sol ??

merci d'avance.
Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Si vous êtes en CCMI veillez bien à ce que la réception soit annoncée par un courrier en AR.

Vous ne réglez pas les 5% restant, vous les mettez à la caisse de consignation et de dépôt. Il devra lever les réserves pour les obtenir.

Respecter les plans signés et la notice c'est la base du contrat.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Marne
C'est un contrat VEFA donc je l'ai dans l'os pour la consigne et demande de pénalité de retard...
Messages : Env. 80
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Env. 80 message Marne
Voici 2 photos montrant mieux le contexte

a l'heure actuelle notre constructeur me dit que cette grille sur le puisard est le meilleur moyen pour receptionner la pluie

en cas de forte tombée !



Messages : Env. 80
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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
On voit mieux la situation

Alors en effet si vous avez une partie plate devant le garage, sa solution est valable, il suffit de renvoyer les pentes vers le puisard, par contre sa ce dimensionne un puits d'infiltration sur le sol et les surfaces récupérées.
Idéalement j'aurais tendance à dire qu'il faudrait déjà casser l'écoulement dans la pente par un premier caniveau sur la largeur en complément du puisard.
Car en cas de très forte pluie, il n'est pas sur que le puisard arrive à avaler l'ensemble.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Pour réceptionner les écoulements la grille doit être le point le plus bas de la descente de garage.

Donc vous devrez faire une pointe de diamant à la sortie de votre garage pour que toutes les eaux parviennent à la grille (du même genre qu'une douche à l'italienne).

C'est beaucoup de travail pour vous. Exigez le respect des plans signés.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 80 message Marne
Merci donc le caniveau est de toute façon le bienvenue !

Mais le puisard dans l’état actuel du terrain est surélevé par rapport au sol crayeux et ne sert a rien ( le constructeur l'a dit de lui même).

Donc a ce jour rien n’empêche une inondation ?

Quand un constructeur vous livre une maison comme celle-ci ou vous ne faites pas faire cette accès sous sol pour l'instant.

Il peut mettre ce système puisard + grille alors qu'en l'état de la livraison de la maison il est inutile et qu'il ne serait qu'utile seulement si nous faisons mettre du macadam alors que l'on ne nous a jamais posé la question du type de revêtement que nous mettrions plutard...
Messages : Env. 80
Dept : Marne
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Env. 80 message Marne
Dans les plans signés nous avons un puisard (sans grille a priori) et un caniveau et aucune modification ne nous a été indiqué tout au long de la construction.

Donc a mon sens je vais demander le respect des plans a la livraison car la nous avons clairement un problème de conformité !

Messages : Env. 80
Dept : Marne
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