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Implantation d'une alarme (Diagral)

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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Enfin un post intéressant sur les alarmes, ça fait plaisir 
uus a écrit:Diagral est la moins chère (en ce moment pack en promo chez LM + offre bienvenue + parrainage), mais je doute de l'efficacité des DM IR extérieurs en plein soleil. Mes baies vitrées sont plein sud et je veux absolument un détecteur devant donc en plein soleil et chez moi ça cogne!

J'en ai orientés sud-est, d'autres à l'ouest, aucun pb. Par contre, attention au givre en hiver, il faut les mettre sous une avancée de toit ou alors sous abri, sinon ils seront inefficaces. 
Sinon globalement ils sont très fiables, mais techniquement inférieurs à certains haut de gamme OPTEX comme tu l'as bien remarqué   (il manque à mes yeux l'anti-masquage). Pour les hyper-fréquences c'est pas forcément top car en fonction du paramétrage du détecteur, pour éviter les fausses alarmes, certains détecteurs hyper-fréquences ont besoin d'une confirmation IR + HF pour déclencher l'alarme, donc aucun intérêt dans ce cas là.
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Antho77 a écrit:Enfin un post intéressant sur les alarmes, ça fait plaisir 
uus a écrit:Diagral est la moins chère (en ce moment pack en promo chez LM + offre bienvenue + parrainage), mais je doute de l'efficacité des DM IR extérieurs en plein soleil. Mes baies vitrées sont plein sud et je veux absolument un détecteur devant donc en plein soleil et chez moi ça cogne!

J'en ai orientés sud-est, d'autres à l'ouest, aucun pb. Par contre, attention au givre en hiver, il faut les mettre sous une avancée de toit ou alors sous abri, sinon ils seront inefficaces. 
Sinon globalement ils sont très fiables, mais techniquement inférieurs à certains haut de gamme OPTEX comme tu l'as bien remarqué   (il manque à mes yeux l'anti-masquage). Pour les hyper-fréquences c'est pas forcément top car en fonction du paramétrage du détecteur, pour éviter les fausses alarmes, certains détecteurs hyper-fréquences ont besoin d'une confirmation IR + HF pour déclencher l'alarme, donc aucun intérêt dans ce cas là.

Merci
Ok super info! J'ai relu la doc du détecteur et effectivement il n'y a pas de pb à le mettre au sud.
J'ai peu de risque de givre en ce qui me concerne.
Oui il manque l'anti-masquage, le système de détection des Optex semble plus perfectionné, en même temps ça m'étonne pas c'est le coeur de leur métier!
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bon, j'ai commandé un Optex pour mettre devant mes baies vitrées. Ce modèle :
http://www.optex-security.com/produits/detection-exterieure/[...]ique-infrarouge/bx-80nr
Je prends un DMExt de façade parce que madame m'a évidemment collé un olivier entre les baies vitrées! Raaaaahhh! Rolleyes

Il coûte 145 € ... Je vais le coupler à un DO multicontact Diagral DIAG32APX qui rentre dans le détecteur Optex (j'ai tel au vendeur, très sympa qui m'a confirmé que ça passait et que c'était prévu pour). On peut mettre uniquement la partie radio du DO sans l'aimant. Il y a un système qui, lorsque le DM a vidé sa batterie, va puiser celle du DO et donc on est averti en cas de pb de piles. Autonomie annoncée 3ans sur une pile 9V alcaline.

Je compte rajouter un DMExt sous le porche et sur le côté. Les Diagral en kit x2 sont à 395 € ce qui reviendrait moins cher qu'un Optex + DIAG32APX (100€!).
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Ok mais attention à la quantité de piles à changer, ça monte vite ;)

Le schéma de câblage que tu auras utilisé m'intéresse en tout cas Wink car dans ce cas le DIAG32APX agirait en fait comme un émetteur directement relié au DM si ça fonctionne Smile

PS : sur les barrières que tu as choisies, pas sûr qu'il y ait un anti masquage
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Membre utile Env. 500 message Moselle
Salut UU, desolé d'avoir pris un peu la mouche, je n'avais pas compris ton sens de l'humour (ahhh les sudiste et leur sens de la rigolade......pas facile de le comprendre quand on est du nord est LaughLaugh )

bon si on reprend un peu point part point:

plastique diagral= abs
plastique somfy= plastique thermoformé (point de vue résistance aux chocs= incomparable=somfy de qualité chinoise)

technologie diagral est égal a honywell, deltadore dsc ou autre certifiée, d’ailleurs la certification est justement faite pour ca.

Une alarme idéale suivant les critères du néophyte ne peux exister car trop "d'envies" est contradictoire avec la certification: une certifiée ne PEUT etre connectée par exemple (possible mais c'est encore une autre chose a expliquer plus précisément).

apres parlons un peu de la "technologie" anti masquage qui semble en obnubiler quelque uns. mais savez vous que l'anti masquage n'est qu'un terme pour excuser une rallonge sur le prix d'un détecteur? pourquoi? d'abord voyons la definition:
Cette fonction permet de détecter les tentatives d'aveuglement d’un détecteur en bloquant son champ de vision (par exemple, en plaçant des objets ou en pulvérisant de la peinture sur la lentille)

que veux dire réellement cette phrase? en gros si on asperge le détecteur avec de la laque ou de la peinture le détecteur fait sonner. Ouahhhhhh super génial!!!! allez je vous le vend le double d'un "normal" ohhh merci monsieur je me sens mieux protegé.....................
comme on dit chez nous c'est de la couille en barre.

Si ton détecteur est implanté de façon optimale, il est impossible de s'en approcher. Generalement en le faisant viser vers le terrain ( car c'est quand même le but d'un dm ext: détecter une approche de la maison) je serais curieux de connaitre la personne et le matériel employé pour faire une pulvérisation a 12m.......


Pour ce qui est d'utiliser un optex barriere couplé a un DO multicontact, c'est réalisable mais j’émets des doutes sur la fiabilité. je te conseillerais plutôt de le relier à un emetteur universel diagral

ps: je n'ai pas oublié ton plan mais actuellement je n'ai pas accès a mon pc donc impossible de le réaliser mais ce week je suis là donc vais m'en occuper.
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Env. 60000 message
Logicom, je ne suis qu'a moitier d'accord avec toi pour l'anti-masquage quand tu dis que c'est de la couille en barre.

Ah moitié car comme tu le dit, cela ne sert à rien pour un particulier en effet.

C'est fait pour les lieu professionnel ouvert au publique. Le masquage intervenant pendant la phase de repérage, lorsque l'alarme est hors service. Et la c'est très facile d'asperger une laque aveuglante sur la lentille du détecteur. Du coup le prix de l'anti-masque est totalement justifié pour un lieu professionnel puisqu'il permettra de déclencher l'alarme ou au moins d'avertir le propriétaire qu'il vient d'y avoir une tentative de sabotage (encore faut il qu'ils soit bien branché et programmé dans la centrale, mais c'est une autre histoire )

Mais c'est clair que pour un particulier, l'intérêt est limité.
Messages : Env. 60000

 
Env. 30 message Bouches Du Rhone
logicom a écrit:Salut UU, desolé d'avoir pris un peu la mouche, je n'avais pas compris ton sens de l'humour (ahhh les sudiste et leur sens de la rigolade......pas facile de le comprendre quand on est du nord est LaughLaugh )

bon si on reprend un peu point part point:

plastique diagral= abs
plastique somfy= plastique thermoformé (point de vue résistance aux chocs= incomparable=somfy de qualité chinoise)

technologie diagral est égal a honywell, deltadore dsc ou autre certifiée, d’ailleurs la certification est justement faite pour ca.

Une alarme idéale suivant les critères du néophyte ne peux exister car trop "d'envies" est contradictoire avec la certification: une certifiée ne PEUT etre connectée par exemple (possible mais c'est encore une autre chose a expliquer plus précisément).

apres parlons un peu de la "technologie" anti masquage qui semble en obnubiler quelque uns. mais savez vous que l'anti masquage n'est qu'un terme pour excuser une rallonge sur le prix d'un détecteur? pourquoi? d'abord voyons la definition:
Cette fonction permet de détecter les tentatives d'aveuglement d’un détecteur en bloquant son champ de vision (par exemple, en plaçant des objets ou en pulvérisant de la peinture sur la lentille)

que veux dire réellement cette phrase? en gros si on asperge le détecteur avec de la laque ou de la peinture le détecteur fait sonner. Ouahhhhhh super génial!!!! allez je vous le vend le double d'un "normal" ohhh merci monsieur je me sens mieux protegé.....................
comme on dit chez nous c'est de la couille en barre.

Si ton détecteur est implanté de façon optimale, il est impossible de s'en approcher. Generalement en le faisant viser vers le terrain ( car c'est quand même le but d'un dm ext: détecter une approche de la maison)  je serais curieux de connaitre la personne et le matériel employé pour faire une pulvérisation a 12m.......


Pour ce qui est d'utiliser un optex barriere couplé a un DO multicontact, c'est réalisable mais j’émets des doutes sur la fiabilité. je te conseillerais plutôt de le relier à un emetteur universel diagral  

ps: je n'ai pas oublié ton plan mais actuellement je n'ai pas accès a mon pc donc impossible de le réaliser mais ce week je suis là donc vais m'en occuper.

Merci Logicom. Il va falloir venir faire des stages déconnade par ici ! ;)
J'ai pas attaqué encore l'installation du pack, j'ai eu d'autres trucs à faire de plus urgent, et surtout il me manquait une échelle, genre le truc qui sert pas quand tu veux installer une alarme...
J'ai mis à jour mon plan avec ce que je comptais faire : clavier en entrée sous le porche dans l'encadrement de la porte  (à l'abri donc), centrale en hauteur dans l'escalier surveillé par le DM de l'étage, DM dans le garage avec le GSM en hauteur et alimenté sur secteur (pour détecter les pannes de courant notamment), DO sur porte entrée.
Je branche tout en sonnerie immédiate du coup avec le clavier à l'extérieur.
T'en penses quoi, chef ?

J'ai juste un pb sur le DM du salon, il y a un yuka dans l'angle où je compte le mettre :( Négociation en cours avec madame, mais j'ai peu de chance de gagner là...
Pour la sirène ext, j'hésite à la mettre sur le côté de ma façade ou au dessus de l'appenti, la partie en jaune (plus accessible donc, mais visible de la rue et des voisins).
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
logicom a écrit:
Si ton détecteur est implanté de façon optimale, il est impossible de s'en approcher. Generalement en le faisant viser vers le terrain ( car c'est quand même le but d'un dm ext: détecter une approche de la maison)  je serais curieux de connaitre la personne et le matériel employé pour faire une pulvérisation a 12m.......

Ah bon ? 
Je ne ferai pas de dessin mais il reste possible de s'en approcher ... MP si tu veux des détails 
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
uus a écrit:J'ai pas attaqué encore l'installation du pack, j'ai eu d'autres trucs à faire de plus urgent, et surtout il me manquait une échelle, genre le truc qui sert pas quand tu veux installer une alarme...
J'ai mis à jour mon plan avec ce que je comptais faire : clavier en entrée sous le porche dans l'encadrement de la porte  (à l'abri donc), centrale en hauteur dans l'escalier surveillé par le DM de l'étage, DM dans le garage avec le GSM en hauteur et alimenté sur secteur (pour détecter les pannes de courant notamment), DO sur porte entrée.
Je branche tout en sonnerie immédiate du coup avec le clavier à l'extérieur.
T'en penses quoi, chef ?

J'ai juste un pb sur le DM du salon, il y a un yuka dans l'angle où je compte le mettre :( Négociation en cours avec madame, mais j'ai peu de chance de gagner là...
Pour la sirène ext, j'hésite à la mettre sur le côté de ma façade ou au dessus de l'appenti, la partie en jaune (plus accessible donc, mais visible de la rue et des voisins).

Ta porte de garage est pleine ? sectionnelle, battante ? j'aurais plutôt mis un DM dans chaque chambre en haut en enlevant celui du couloir, un DO sur la porte d'entrée et un DO sur la porte de garage si c'est une porte solide (pas coulissante en PVC ).
Après c'est une question de budget 
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Antho77 a écrit:
Ta porte de garage est pleine ? sectionnelle, battante ? j'aurais plutôt mis un DM dans chaque chambre en haut en enlevant celui du couloir, un DO sur la porte d'entrée et un DO sur la porte de garage si c'est une porte solide (pas coulissante en PVC ).
Après c'est une question de budget 


Oui porte pleine sectionnelle en PVC.

J'ai prévu le DO du pack sur la porte d'entrée.

Un DM chaque chambre du haut ! La vache, ça va faire du budget ça, j'annule les vacances!
Je pensais justement que le DO du couloir permettrait de couvrir tout l'étage et la centrale. L'accès aux chambres est quand même soumis à l'usage d'une échelle et j'ai pas mal de vis à vis sur l'entrée et le côté, un mec avec une échelle passera pas inaperçu.
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
OK pour le DO sur la porte d'entrée

Pour moi, le DO dans l'escalier ne sert à rien car tu protèges déjà le RDC avec le DO de la porte d'entrée + DM qui couvre quasiment l'ensemble. Le "def" en face des fenêtres, c'est parce que tu as mis des grilles défensives ?

C'est sûr que si tu as beaucoup de vis-à-vis c'est un avantage mais la nuit tes voisins avec leurs volets fermés ne verront rien, et, généralement, tout ce qui est bijoux ou autres se trouve dans les chambres.

C'est toujours une question de budget. Je pense déjà qu'une bonne sirène extérieure bien visible d'un système de grandes marques (Diagral en faisant partie) permet à la plupart des cambrioleurs de passer leur chemin. Ils n'iront pas voir à l'intérieur comment tu as positionné tes détecteurs Wink
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Antho77 a écrit:OK pour le DO sur la porte d'entrée

Pour moi, le DO dans l'escalier ne sert à rien car tu protèges déjà le RDC avec le DO de la porte d'entrée + DM qui couvre quasiment l'ensemble. Le "def" en face des fenêtres, c'est parce que tu as mis des grilles défensives ?

C'est sûr que si tu as beaucoup de vis-à-vis c'est un avantage mais la nuit tes voisins avec leurs volets fermés ne verront rien, et, généralement, tout ce qui est bijoux ou autres se trouve dans les chambres.

C'est toujours une question de budget. Je pense déjà qu'une bonne sirène extérieure bien visible d'un système de grandes marques (Diagral en faisant partie) permet à la plupart des cambrioleurs de passer leur chemin. Ils n'iront pas voir à l'intérieur comment tu as positionné tes détecteurs Wink

DO dans l'escalier ? Non c'est un DM ?! L'idée est de couvrir le couloir de l'étage comme passage obligé et pas vraiment l'escalier.
Oui les petites fenêtres ont des grilles.
Bof, on a pas grand chose à voler, pas de lingots, de diadèmes en diamants cachés dans la chambre ;)
Oui, le truc c'est que quasiment toutes les maisons ont une alarme dans la rue...
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Je viens de lire la notice d'installation du DM compatible animaux que j'ai dans mon pack et il y est noté (p 31) :

9.2.2 Précautions de pose DIAG21AVK
Placer le détecteur :
• à une hauteur de 2,20 m de préférence, parallèle au mur,

Euh... c'est-à-dire parallèle ?!? A plat sur le mur, donc angle interdit ? C'est bien marqué qu'il faut qu'il soit parallèle au mur contrairement au modèle non animaux où il n'y a rien d'indiqué.
Et comment je fais ma détection à 90° degrés dans un angle alors ?

Pourtant la notice indique bien un peu plus loin :

9.2.3 Pose du détecteur de mouvement DIAG20AVK ou DIAG21AVK
Le détecteur peut être fixé au mur selon 3 types de fixation : • sur rotule,
• à plat,
• en angle.

C'est pas bien clair pour moi.
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Membre utile Env. 500 message Moselle
C'est une coquille, tu peux l'installer en angle sans probleme.

Par contre les dm animaux couvrent 85° et non 90.
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Membre utile Env. 900 message Seine Et Marne
Désolé pour la coquille, DM et non DO dans le couloir en effet ;) je l'avais compris comme tel Biggrin Tu peux les mettre en angle oui, il y a si mes souvenirs sont bons un autocollant à placer pour éviter que la poussière ou les petites bébètes rentrent dedans.
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