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Puits provencal "spécial canicule"

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Env. 30 message Sauternes (33)
Bonjour à tous,

Je vais bientôt attaquer les travaux de la maison (à 45km au sud de Bordeaux) et je suis en train de réfléchir à un puits provençal qui serait utilisé UNIQUEMENT lors de canicule comme actuellement avec comme particularité une entrée d'air intérieure.
Je me dis qu'il est plus facile de refroidir l'air de la maison (environ 25°C) que de l'air caniculaire (autour des 40°C). Chose importante, ça serait un système non couplé à la VMC DF!!!!!!!!

Qu'en pensez-vous?
Messages : Env. 30
De : Sauternes (33)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
Le puit provencal est une bonne idée. Mais s'il n'est pas connecté en permanence, de l'humidité va s'y développer avec tout ce que ça implique (moisissures, champignons etc).

Il faudrait donc prévoir dès la conception un moyen de le nettoyer avant mise en service en saison chaude (nettoyeur haute pression avec buse rotative par exemple)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Et l'idée serait donc de "recycler" l'air intérieur ? Elle restera viciée. Il faudra bien apporter de l'air neuf.
Et pourquoi se priver de ce puits le reste du temps. En hiver il peut aussi avoir de l’intérêt.
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Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Sauternes (33)
Je vais avoir une maison à etage donc je pourrai avoir l'entrée d'air à l'étage et le refoulement au RDC avec un siphon pour éliminer lès condensats. Est ce que cette configuration marcherait???
Messages : Env. 30
De : Sauternes (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Sauternes (33)
Lair vicié est extrait grâce à ma VMC. Oui il pourrait marcher l'hiver mais moins je pense
Messages : Env. 30
De : Sauternes (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
On peut pas extraire l'air d'un coté pour la rafraîchir et l'extraire d'un autre pour la renouveler.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Gaurion a écrit:Bonjour à tous,

Je vais bientôt attaquer les travaux de la maison (à 45km au sud de Bordeaux) et je suis en train de réfléchir à un puits provençal qui serait utilisé UNIQUEMENT lors de canicule comme actuellement avec comme particularité une entrée d'air intérieure.
Je me dis qu'il est plus facile de refroidir l'air de la maison (environ 25°C) que de l'air caniculaire (autour des 40°C). Chose importante, ça serait un système non couplé à la VMC DF!!!!!!!!

Qu'en pensez-vous?


J'en pense ceci : laissez tomber ou étudiez sérieusement la conception.
Au maximum vous aller perdre 1 à 2 °C avec un PC. Donc si le reste n'est pas bien pensé (isolation, apports solaires, inertie ou dephasage...)votre puits ne servira à rien.

Idem si vous avez une seule entrée d'air vous risquez de ne pas renouvelez l'air d'une manière homogène mais localisée

Il est indispensable de renouveler l'air ; faire tourner le PC en recyclage d'air intérieur c'est complexifier la conception pour presque rien. Autant allonger un peu le PC ou l'enterrer un peu plus puisqu'il faut injecter de l'air en permanence dans votre maison. Faites un calcul de dimensionnement vous verrez qu'avec une couronne de PEHD de 50 metres en 200 mm de diamètre il y a de la marge pour refroidir de l'air chaud (40°C et plus). Pourquoi ne pas utiliser le PC l'hiver ? c'est vraiment une drôle d'idée ! autant profiter du réchauffement de l'air l'hiver car c'est presque gratuit...Si les debits sont importants il faut voir si la VMC peut compenser les pertes de charges à fort debits
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Sauternes (33)
Dans le système je pense aussi mettre une couronne de 50 m
Messages : Env. 30
De : Sauternes (33)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Sauternes (33)
Pourquoi Const101
Messages : Env. 30
De : Sauternes (33)
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Env. 30 message Sauternes (33)
Visionmasterpro, il y a qqles chose que ne comprend pas du tout! D'après toi, si je prend l'air interieur je gagne 1-2C et si extérieur, Bcp plus???? Pourquoi? Le sol est le même et la couronne de même dimensions? Je n'arrive pas à comprendre le problème?
Messages : Env. 30
De : Sauternes (33)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir Gaurion,

Perso , je ne trouve pas ton idée idiote a priori....

C'est le principe des clims de voiture, avec le choix de l'option :

-entrée d'air extérieur super chaud

ou :

- recyclage qui refroidit l'air intérieur en cycle fermé et qui est plus efficace par très forte chaleur.



Mais peut-être q'au final , le résultat est le même, avec une complexité accrue.

- Schéma1 : Tu renouvelles l'atmosphère  avec de l'air  très chaud  et tu refroidis en recyclage avec le pC.

- Schéma 2 : tu renouvelles  directement avec de l'air rafraîchi par le PC.

Et puis solution alternative et peut-être malsaine, tu ne renouvelles pas l'air et tu le rafraîchi avec le PC. 
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De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
Gaurion a écrit:Visionmasterpro, il y a qqles chose que ne comprend pas du tout! D'après toi, si je prend l'air interieur je gagne 1-2C et si extérieur, Bcp plus???? Pourquoi? Le sol est le même et la couronne de même dimensions? Je n'arrive pas à comprendre le problème?


non je dis qu'avec un PC on abaisse la température de 1 - 2 °C en période chaude d'une manière classique. Donc si vous ne comptez que sur le PC pour rafraichir vous allez vers un échec. Le confort d'été c'est une série de mesures et de dispositifs qu'ils faut intégrer à la conception du projet. En combinant ces dispositifs on gagne suffisamment pour obtenir l'équivalent d'une clim.
Le problème que vous avez en faisant recirculer l'air c'est qu'il faut arrêter la VMC car autrement de l'air neuf arrive en continu. la regeneration de l'air est impératif pour maintenir l'hygiène. Alors pourquoi refroidir l'air intérieur plutôt que d'air aspirée par la vmc? vous aurez un meilleur rendement sur de l'air plus chaud avec un PC
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Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
mgarrig a écrit:Bonsoir Gaurion,

Perso , je ne trouve pas ton idée idiote a priori....

C'est le principe des clims de voiture, avec le choix de l'option :

-entrée d'air extérieur super chaud

ou :

- recyclage qui refroidit l'air intérieur en cycle fermé et qui est plus efficace par très forte chaleur.



Mais peut-être q'au final , le résultat est le même, avec une complexité accrue.

- Schéma1 : Tu renouvelles l'atmosphère  avec de l'air  très chaud  et tu refroidis en recyclage avec le pC.

- Schéma 2 : tu renouvelles  directement avec de l'air rafraîchi par le PC.

Et puis solution alternative et peut-être malsaine, tu ne renouvelles pas l'air et tu le rafraîchi avec le PC. 




Sauf que le rendement est bien meilleur sur l'air chaud (disons passage de 35 à 18°C) que sur l'air venant de la maison (disons de 25°C à 16°C) alors que l'air de la VMC arrive à 35°C !
En effet la terre est à environ 15°C et c'est le facteur limitant
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Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Bouches Du Rhone
visionmasterpro a écrit:
mgarrig a écrit:Bonsoir Gaurion,

Perso , je ne trouve pas ton idée idiote a priori....

C'est le principe des clims de voiture, avec le choix de l'option :

-entrée d'air extérieur super chaud

ou :

- recyclage qui refroidit l'air intérieur en cycle fermé et qui est plus efficace par très forte chaleur.



Mais peut-être q'au final , le résultat est le même, avec une complexité accrue.

- Schéma1 : Tu renouvelles l'atmosphère  avec de l'air  très chaud  et tu refroidis en recyclage avec le pC.

- Schéma 2 : tu renouvelles  directement avec de l'air rafraîchi par le PC.

Et puis solution alternative et peut-être malsaine, tu ne renouvelles pas l'air et tu le rafraîchi avec le PC. 




Sauf que le rendement est bien meilleur sur l'air chaud (disons passage de 35 à 18°C) que sur l'air venant de la maison (disons de 25°C à 16°C) alors que l'air de la VMC arrive à 35°C !
En effet la terre est à environ 15°C et c'est le facteur limitant

voilà une description d'installation de Puis Canadien ;
http://www.fiabitat.com/doctypes/puits-canadien-2010.pdf
A+
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