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Etude de sol G1 ES puis G2 AVP ? Demande d'avis sur les devis G2 AVP

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Env. 300 message Ardeche
Bonjour,

Nous comptons acheter un terrain et lors de l'élaboration de notre futur plan de maison pour l'élaboration de notre permis de construire, nous "nous sommes rendus compte" qu'il y aurait des remblais sur le terrain.
Ainsi, après s'être arrangé avec notre propriétaire, une étude G1 ES  a été faite, cependant nous sommes encore perdus, cette étude ne nous a pas vraiment aidé. Nous avons appelé le bureau d'étude qui nous dit que le mieux est d'ajouter une G2 AVP (environ 900euros de plus) cependant j'ai peur encore de payer et que cela ne nous avance pas plus que cela... la G2 AVP aide t'elle vraiment mieux que G1 ES ?
Je vais essayer de résumer l'étude qui a été faite( plus de 20 pages!!!) ou cas où quelqu'un aurait un avis dessus.
-3 sondages au tractopelle jusqu'à 1.75 m profondeur max et 5 essais au pénétromètre dynamique lourd jusqu'à 3.90m de profondeur max
sondage 1 :
jusqu'à 1.25 : remblai cailloux à matrice limono sableuse. Débris divers et évolutifs
1.25 arrêt par refus sur remblai très compact
S2:
0 à 0.90 : Sable limoneux à cailloux et blocs. Présence débris..
0.90 à 1.75 : Remblai sableux à petits galets et débris divers
S3:
jusqu'à 0.65 : comme S1
0.65 : arrêt par refus sur remblai tres compact

Resistance dynamique EP1 /
0 à 0.90 : bonne à excellente : remblai blocs cailloux à matrice limono sableuse
0.90 à 1.30 : faible à moyenne : niveau non reconnu. alluvions ?
RD EP 2 EP3 ET EP4
0 a 0.70 : faible à excellente : remblai blocs cailloux et cailloutis à matrice limono sableuse
RD EP 5
0 a 0.90 : faible à très bonne : remblai...
0.90 à 1.70 : moyenne : niveau non reconnu
1.70 à 2.50 : moyenne à très bonne : non reconnu
2.50 à 3.90 : faible à moyenne : niveau non reconnu
 Avis géologique : le sol montre 2 horizons :
1er : remblai de blocs et cailloutis à matrice limono sableuse avec des débris de matériaux évolutifs, qui s'étends jusqu'à une profondeur comprise entre -1.25m/TA et -1.75m/TA
et en dessous : niveau des alluvions anciennes du Rhône : n'a pas pu être authentifié vu la compacité des remblais sus jacents.
Système de fondations :
" les fondations du futur projet ne pourront pas être ancrées dans les horizons de remblais à materiaux évolutifs. Les remblais sont des matériaux instables et évolutifs aux caractéristiques géomécaniques hétérogènes.
Il est possible cependant de réaliser une solution de fondations superficielles de type plot isolé ou semelle filante au delà des remblais en s'ancrant dans ce que nous considérons alluvions ( qui peut s'étendre jusqu'à 2m)
La mise en place d'un radier général rigide est elle aussi possible sous certaines conditions.

Je suis désolée pour la longueur du post, j'ai essayer de reprendre les points qui me paraissaient les plus importants.

Je vous remercie pour votre aide et suggestions.
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Env. 300 message Ardeche
Je vous envoie une copie du devis pour G2 AVP :
Réalisation d’un rapport de mission G2 AVP édition pdf
DIVERS HORS HONORAIRES
Participation aux assurances études géologiques
Réalisation des sondages au pénétromètre dynamique
Amenée repli du matériel, immobilisation du pénétromètre (1/2J) fft
- 3 à 4 essais au pénétromètre dynamique lourd jusqu’à une profondeur de 4 mètres ou au refus
INTERPRETATION MISSION G2 AVP REALISATION DU RAPPORT (2 exemplaires).
Il comprendra :
- Une note de synthèse précisant :
.La méthodologie employée, la liste exhaustive des différents résultats de terrain, La situation des sondages sur plan fourni par le maître d’ouvrage , un avis géologique sur les contraintes existantes pour le projet. - Un avis sur le type de fondations et la profondeur des assises.
- Un cahier des charges pour d'éventuelles études géotechniques complémentaires et justifiées.
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
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Env. 300 message Ardeche
Bonjour,

Je reviens vers vous en esperant avoir un peu plus de succès cette foisBlush. J'ai recontacté l'entreprise pour essayer de mieux comprendre car nous sommes totalement à l'ouest, nous avons deux sons de cloches différents car d'après l'architecte de la propriétaire du terrain, au vvu de l'étude, nous nous alarmons pour rien, et d'après lui, il n'y a pas besoin réellement d'une G2 AVP et que nous devrions faire une fondation "classique" mais d'après l'entreprise hydroc, il y a cependant un risque, car il compare notre terrain à un sandwich qui est plutot bon au dessus mais mou après....donc on s'y perd...on ne sait pas trop sur quoi on devrait partir. En lisant mes précédents posts, il n'est pas possible d'en tirer une conclusion ? je ne l'ai pas assez détaillé ou c'est qu'il est si complexe que cela le terrain.
Les différentes propositions sont soit radier soit fondations "normales" soit creuser jusqu'à 2m de profondeur pour retrouver le sol naturel et au pire en faire une cave ou autre..
Merci pour vos réponses, si quelqu'un peut m'aider ou m'éclairer un peu..Crying
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Ardeche
Je m'autorectifie, aparemment le pire serait en dessous de 2m mais je ne vois pas trop pourquoi? Il faudrait une G2 AVP et étude béton mais ça fera 2500 euros de plus encore sans avoir la certitude de le prendre.
Une G2 AVP peut elle être payé par la proprietaire? A quoi sert la G1 ES réellement dans mon cas ? S il faut faire une G2 AVP et payé encore le même prix.
Je ne désespere pas d'avoir une réponse, ce me serait vraiment utile sil vous plait.
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Dans ce que j'ai compris, en parcourant le forum, une G2 AVP est primordiale avant toute construction sur un terrain. Celle-ci est sensée vous renseigner sur le type de fondations à adopter, contrairement à une G1.
Constructeur MAISONS CLÉVERTE

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 300 message Ardeche
Bonjour,

Je vous remercie pour votre réponse, c'est ce que j'ai aussi pu voir. En fait je me demandais qu'est ce qu'elle amènait cette G1 ES au vu du rapport mais aparemment personne n'est arrivé à le comprendre comme moi d'ailleurs. L'étude l'a fait faire pour rien, la G2 avp dès le dèbut aurait pu au moins nous apporter une réponse, je suis actuellement en attente de devis. Aparemment aprés la G2 AVP, il faut faire une étude de béton?
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
En fait la G1 est faite généralement par les lotisseurs. Par contre, je ne crois pas que l'étude béton soit obligatoire après une G2 AVP.

Par contre la G2 ne peut être faite, que quand on connaît l'implantation de la construction, ce n'est pas donc pas possible avec un terrain en vente.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Une G2avp sans étude béton ne sert pas à grand chose : une G2avp ne dimensionne pas les dimensions des fondations, elle donne les éléments de calcul à l'ingé béton pour le faire.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Ardeche
Merci beaucoup pour vos réponses Biggrin
Nous connaissons l'implantation de maison car en fait nous nous sommes arrêtés au moment de déposer le permis de construire pour essayer d'abord de voir ce qu'il en était pour ce terrain.
Nous sommes hors lotissement donc je ne comprend vraiment pas pourquoi cette G1 ES nous a été conseillé Crying. Surtout qu'elle ne nous avance pas.
Pour l'étude béton, j'ai 2 versions: des personnes me disent qu'il n'y en a pas besoin car les fournisseurs de betons, ferailles...font les devis eux mêmes et d'autres nous la conseille. Bien evidemment ce qui nous bloque est au niveau financier donc on aimerait faire que ce qui est vraiment nécessaire au vu de notre construction et terrain. Avant même de construire et vraiment acheter, les dépenses vont atteindre 10 000eu donc je veux avoir la certitude que ces depenses me seront bien utile ( surtout apres s'etre fait mal conseillé piur la G1 ES)
Merci pour votre aide
Messages : Env. 300
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
romaissa a écrit:Merci beaucoup pour vos réponses Biggrin
Nous connaissons l'implantation de maison car en fait nous nous sommes arrêtés au moment de déposer le permis de construire pour essayer d'abord de voir ce qu'il en était pour ce terrain.
Nous sommes hors lotissement donc je ne comprend vraiment pas pourquoi cette G1 ES nous a été conseillé Crying. Surtout qu'elle ne nous avance pas.
Cette étude est parfois obligatoire pour le PC.
Pour l'étude béton, j'ai 2 versions: des personnes me disent qu'il n'y en a pas besoin car les fournisseurs de betons, ferailles...font les devis eux mêmes et d'autres nous la conseille.
Ce n'est pas les fournisseurs de béton/acier qui vont étudier les fondations en fonctions des résultats de l'étude de sol. Ca va forcément être fait à l'arrache ou au doigt mouillé. Et donc le résultat le sera tout autant
Bien evidemment ce qui nous bloque est au niveau financier donc on aimerait faire que ce qui est vraiment nécessaire au vu de notre construction et terrain.
Si vous devez faire des choix, ce n'est certainement pas l'étude de sol qu'il faut barrer. La cuisine de vos rêves peut attendre quelques mois, pas cette étude.
Avant même de construire et vraiment acheter, les dépenses vont atteindre 10 000eu donc je veux avoir la certitude que ces depenses me seront bien utile ( surtout apres s'etre fait mal conseillé piur la G1 ES)
Merci pour votre aide
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 300 message Ardeche
Le permis de construire ne stipulait pas ça. Ce qui s'est passé c'est qu'enfait , nous avons rencontré des voisins qui nous disent qu'il faut faire attention car il y aurait des remblais et qu'eux en ont fait les frais ( ils ont fait étude de sol, architecte, étude béton...) mais malgré tout une fissure commencerait à apparaître. De fait, nius avons eu peur, en parcourant sur le forum, j'ai vu qu'il fallait faire une étude de sol. Nous avons donc contacté le notaire qui nous dit qu'il allait en parler à la propriétaire. Du coup, je lui ai expliquè la situation car elle n'était pas au courant et elle m'a dit que c'est bon elle contacterait l'étude et c'est là que l'étude nous a dirigé vers cette G1 ES alors qu'il me semblait avoir bien expliqué..mais bon ça m'apprendra à être trop naïve et faire confiance à tout le monde. Il est sûre que je vais faire une G2 AVP après ce qui m'embête c'est comment ne pas me faire encore avoir. En plus j'esperais qu'en ayant fait la G1 ES, le coût serait plus faible mais tous me répondent que cela ne change rien. Pour le moment, pour 2 maisons plain pied de 110m2 env ( nous sommes 2 sur le terrain), c'est entre 1600 et 1900 euros.
Quel est le coût d'une étude béton ? Et après cela, il n'y a plus rien à faire comme étude ? (Apar RT 2012)
Bonne soirée
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Moi pour une G2 AVP j'ai trouvé 2 500€ avec le devis d'une société Mellow

Je crois avoir lu sur le forum, que c'est environ 1 000€ de plus pour une étude béton.
Constructeur MAISONS CLÉVERTE

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 300 message Ardeche
2500 euros?c'est enorme, vous devez avoir une grosse construction peut être car nous c'est un plain pied de 110 a 120m2 et le prix annoncé concerne 2 maisons.
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Beh non... Maison de 124 mètres carré, avec un étage. Et terrain en risque élevée niveau aléa retrait gonflement argile.

Je vais faire un autre devis ailleurs.

Par contre, je me pose une question aussi... Ce que tout le monde appelle une étude béton, est-ce une G2 PRO, ou autre chose? J'ai un doute là.
Constructeur MAISONS CLÉVERTE

Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Ardeche
Trés bonne question mais il ne me semble pas car en ce qui me concerne, c'est l'étude qui m'a envoyé vers quelqu'un pour faire cette étude béton cependant la G2 pro a l'air d'y ressembler fortement. Espérons que quelqu'un qui s'y connaît nous réponde.
Pour les devis, faites en plusieurs, moi j'en ai demandé 4, j'attends encore des réponses mais le fait que vous ayez un étage joue aussi sur le prix d'après ce qui m'a été dit.
Il faut que je me renseigne pour cette étude béton. Toutes ces études me donnent mal à la tête. Unsure Espérons qu'elles m'amènent de bonnes nouvelles car pour le moment ce n'�est pas trop ça...
Messages : Env. 300
Dept : Ardeche
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En cache depuis le lundi 15 avril 2024 à 01h05
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