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Etude de sol G1 ES puis G2 AVP ? Demande d'avis sur les devis G2 AVP

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
L'étude béton n'a rien à voir avec l'étude de sol et un géotechnicien (qui réalise l'étude de sol) n'a pas de compétence en étude béton.

C'est un peu comme si tu cherchais à comparer le travail et les compétences d'un dentiste et d'un gynécologue ! Et pourtant, ils sont tous les deux dans le médical.

On va essayer de clarifier :
Les études de sol, définies dans la norme NF P94-500 :
- Etape 1 : G1ES qui signifie "etude géotechnique préalable, phase étude de site (ES)". Objectif à atteindre : Spécificités géotechniques du site. Niveau de management des risques géotechniques attendu : Première identification des risques présentés par le site. C'est donc une pré-étude destinée à éliminer les plus gros risques.
- Etape 2 : G2avp. Étude géotechnique de conception (G2) Phase Avant-projet (AVP). On détermine les niveaux de fondations et on définie le type de fondation, sa profondeur et les charges qu'on peut appliquer sur le terrain. Mais sans dimensionner ces fondations.

Cette phase devrait être suivie d'une phase G2pro qui, elle, peut conduire à la conception du projet. MAIS CE N'EST PAS UNE ETUDE BETON ! Dans la pratique, pour les constructions individuelles, sauf cas exceptionnel de gros problèmes de sol, cette phase est négligée et l'ingénieur béton prend le relai derrière pour dimensionner les fondations en fonction des paramètres du géotechnicien.

Pour ce qui est du coût des études de sol, les prix sont libre en France et on conseille de faire faire plusieurs devis. Une fois ces devis faits, il y a plusieurs géotechniciens sur ce forum (rubrique "terrain") qui pourront vous les commenter et vous dire si les prix sont normaux ou pas. Mais n'oubliez pas qu'on arrive au mois d'aout et qu'ils sont comme tout le monde...

Idem pour le prix des études béton.
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Moi ce qui me fait "peur", c'est qu'en ayant lu des posts sur les demandes d'avis de devis G2 AVP, apparemment certaines sociétés ne font pas ce qu'il faudrait faire. Du coup je reste frileuse sur les bureau d'études, et la multiplication des devis... Mais 2 500€ me paraît cher.

Et pour la G2 PRO, 3 500€ HT proposé...
Constructeur MAISONS CLÉVERTE

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Env. 300 message Ardeche
Merci Tournesol pour cette explication très claire, pour les gros risques de la G1 ES qu'est ce que c'est apart l'argile ?
Malheureusement cloti76, vu que les clients ne maitrisent pas réellement les études, les pros peuvent en effet faire ce qu'ils veulent, après on espère que les professionnels soient honnêtes. C'est un peu ce qui m'est arrivé, j'ai tout un pavé de rapport sous mes yeux mais apart que c"est un terrain atypique et qu'il faut faire une G2 AVP, ils m'ont pas plus avancé...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
romaissa a écrit:Merci Tournesol pour cette explication très claire, pour les gros risques de la G1 ES qu'est ce que c'est apart l'argile ?
C'est principalement une étude documentaire qui permet ou d'éliminer certains risques (argiles, carrières, fontis, etc) ou de mettre le doigt dessus, justement. Mais c'est un peu plus que cela car il y a quelques sondages.

Malheureusement cloti76, vu que les clients ne maitrisent pas réellement les études, les pros peuvent en effet faire ce qu'ils veulent, après on espère que les professionnels soient honnêtes.
C'est généralement le cas pour les sérieux (!). Il est certain que ceux qui proposent une étude à 30 ou 40% de moins que les concurrents sont à fuir. On en connait certains comme V...ke, par exemple. Là aussi, les géotechniciens du forum sauront te dire ceux qui sont "de confiance" ou les autres. Et c'est de la responsabilité du géotechnicien de proposer un programme d'investigation correspondant au terrain au vu de sa connaissance de la région ou des cartes qu'il possède.
C'est un peu ce qui m'est arrivé, j'ai tout un pavé de rapport sous mes yeux mais apart que c"est un terrain atypique et qu'il faut faire une G2 AVP, ils m'ont pas plus avancé...
Ils ne t’ont pas plus avancé, peut-être, mais ils mettent quand même le doigt sur le problème et c'est déjà un gage de sérieux : ils ne sont pas Dieu, quand même.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 300 message Ardeche
Je le sais bien qu'ils ne sont pas Dieu mais payer 1600 euros juste pour me dire qu'en effet il y a bien des remblais mais que pour en savoir plus il faut repayer 1600 euros, je trouve ça bien abusé!ils auraient pu me conseiller au lieu de m'avoir avec ma naïveté donc désolé mais 1600 euros pour moi c'est environ un mois de salaire pour seulement confirmer des dires!je pensais avoir plus d'infos mais aparemment il y a a retirer de plus sur ce doc malgrè mes recherches et même ma demande désespérée sur le forum.
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Env. 20 message Grenoble (38)
Je suis dans le même cas; j'ai reçu aujourd'hui l'étude du sol qui est argileux  et la société recommande au MO  de les recontacter avant de couler les fondations??
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Env. 300 message Ardeche
Vous avez fait la G2 AVP?
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Env. 20 message Grenoble (38)
Non;la première comme vous .demain je demanderai plus de précision à mon constructeur
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Env. 300 message Ardeche
Je pense qu'ils vont vous diriger vers une G2 AVP, surtout si le sol est argileux, vous me tiendrez informé de ce qu'ils vont vous préconisé.
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
Le truc, c'est qu'en se lançant dans une construction, même en s'informant, on zappe forcément des choses, et on les découvre généralement quasi trop tard... Et tout est important dans un projet de construction.
Constructeur MAISONS CLÉVERTE

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Env. 300 message Ardeche
Bonsoir,

Je me suis un peu renseigné de partout pour les études et donc d'après les fournisseurs de béton, féraillage..., l'étude béton ne servirait pas vraiment dans le sens où on payerait une étude pour finalement avoir des fondations "surdimensionnées" car ils se protègeraient en surdimensionnant un peu, j'ai quand même demandé des devis à l'étude béton car dans mon cas, il ressortirait que nous devrions faire un radier ( et peut être avec vide sanitaire).
J'ai aussi fait faire eds devis pour voir les prix du béton ( nous partons sur 37m3 de béton pour une profondeur de 25cm)
Aussi, pour ma G1 ES, elle a été faite exactement à l'endroit de ma futur éventuelle construction, de fait est il vraiment nécessaire de la faire vu que l'endroit a déjà été fait ?

Je vous remercieSmile
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Env. 300 message Ardeche
En regardant et décortiquant encore et encore les 2 devis G2 AVP et mon rapport G1 ES, je me rend compte d'une chose, ils font le même essai...sur mon rapport, il est écrit qu'il a été effectué " 3 sondages au tractopelle jusqu'à 1.75 m et 5 essais au pénétromètre dynamique lourd jusqu'à 3.90m ou refus" et sur mon 1er devis il est écrit : 3 à 4 essais pénétromètre dynamique lourd jusqu'à 4m! donc cela a déjà été fait? ( sachant que c'est la même entreprise que la G1) qu'est ce que cela va m'apporter de plus dans mon cas? et le 2ème est pire car ils me refont carrément la G1 ES ( alors que je leur ai envoyé en pj).
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Membre super utile Env. 2000 message Seine Maritime
La G2 AVP est sensée préconiser le type de fondations à envisager, ainsi que les dimensionnements il me semble, ainsi que dans l'environnement de la maison, ce qu'une G1 ne fait pas.
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Env. 20 message Grenoble (38)
Mon constructeur à préconiser une étude béton et j'ai de l'argile marron;apparemment c'est mieux que la verte.je suis entourée d'une maison au sud; une au nord ouest et leurs maison n'ont jamais bougées et sont là depuis des années
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Env. 300 message Ardeche
Oui cloti76, ds mon rapport, ils m'ont justement préconiser le radier ( bien malgré moi au vu des différents messages sur le forum) donc on devrait partir sur ça...
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