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Avis Plan de notre projet

Ce sujet comporte 195 messages et a été affiché 8.406 fois
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
C'est pas bon ,rien qu'au coup d'oeil ,tu dois t'y recoller!
gege
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De : Champigny Sur Marne (94)
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Env. 100 message Paris
J'imagine qu'il y a des incohérences, mais a quel niveau crois tu que ce n'est pas bon ?
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Env. 400 message Dordogne
adesign a écrit:Voici une esquisse de la nouvelle réflexion

Cellier un peu plus petit, pièces: chambre 1 et sdb agrandies, bureau passé en façade, pour faciliter l'accès.

J'ai élargi et raccourci la maison, je ne sais pas si 8M de large c'est "standard" ou pas.

Du coup pas besoin de mettre sur borne, je conserve le salon au nord avec baie pour profiter de mon futur jardin paysagé  .
La porte d'entrée reste aussi au nord pour faciliter l’accès.

A vos réactions, ne soyez pas trop dure, je suis sensible 





 


Bonjour, si vous avez envie d'un cellier de la taille d'une piscine olympique....et ben FAITES LE! C'est quand même VOUS qui allez vivre dans cette maison! Alors faites ce que vous avez envie! 😡
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Env. 100 message Paris
Ah mais c'est bien mon intention de faire un grand cellier... Smile
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Pourquoi 2 toilettes côte à côte ?
j'aurais compris si il y en avait pas loin de votre bureau, puisque vous pouvez recevoir des clients.
Mais si ils doivent traverser la salle à manger et pénétrer dans la zone nuit, je trouve ça bof...
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Je vais m'y pencher ,pour moi le cellier ne me dérange pas du tout ,c'est la patie jour qui est bien bancale.
gege
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Env. 100 message Paris
IguaneK a écrit:Pourquoi 2 toilettes côte à côte ?
j'aurais compris si il y en avait pas loin de votre bureau, puisque vous pouvez recevoir des clients.
Mais si ils doivent traverser la salle à manger et pénétrer dans la zone nuit, je trouve ça bof...

Les deux toilettes, c'est pour l'usage perso, mes clients ou fournisseurs ne m'on pas encore fait cette demande
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Env. 100 message Paris
gege94500 a écrit:Je vais m'y pencher ,pour moi le cellier ne me dérange pas du tout ,c'est la patie jour qui est bien bancale.
gege

Je trouve le bureau un peu petit... je me demande également si le coin repas est suffisant.
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Moi aussi ,je trouve le bureau petit ,pour recevoir des clients ,cje dirais même plus....
ensuite l'entrée extérieure ,oui mais peut être depuis l'entrée ,je ferme bien sûr et ce n'est pas ton idée ,donc tu laisseras ouvert.ou tu prendras le beau cellier ,éloigné de ton intimité!
pour les 2 volumes qui m'intéressent séjour et sàm,j'aime mieux ce petit arrangement,j'ai bouger un poil par ci par là.
sans ton "étage "c'est délicat ,mais bon ,je me suis penché...
URL=http:/[/www.hostingpics.net/viewer.php?id=979715premierjet.jpg][/URL]
je suis reté au maxi sur ton plan
gege
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Env. 100 message Paris
Ah mais ce n'est pas mal du tout ! MERCI !
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Env. 100 message Paris
**utilisateur banni** a écrit:
adesign a écrit:Voici une esquisse de la nouvelle réflexion

Cellier un peu plus petit, pièces: chambre 1 et sdb agrandies, bureau passé en façade, pour faciliter l'accès.

J'ai élargi et raccourci la maison, je ne sais pas si 8M de large c'est "standard" ou pas.

Du coup pas besoin de mettre sur borne, je conserve le salon au nord avec baie pour profiter de mon futur jardin paysagé  .
La porte d'entrée reste aussi au nord pour faciliter l’accès.

A vos réactions, ne soyez pas trop dure, je suis sensible 





 


Bonjour.

Personnellement je ne peux pas être dure. Eventuellement je peux paraitre dur mais je suis juste, un peu brut de décoffrage parfois, avec les angles pas encore ébavurés.

Le bureau est bien petit pour recevoir des clients je trouve.

Si vos clients ont besoin d'aller aux toilettes ils vont où ?

Le WC dans la salle d'eau est monté à l'envers. On l'enjambe et on fait à dada en enlaçant langoureusement la chasse d'eau.

8 m de large, je ne suis pas certain que de la fermette avec plancher autoportant suffise. Je dirais qu'il faut changer de technologie et prévoir de supporter le plancher de l'étage de façon conventionnelle. Mais peut-être suis-je trop conservatif et donc dans le faux.


Ne vous inquiétez pas, je b'ai rien pris de mal ;)

Mes clients viennent rarement à mon bureau, c'est plutôt l'inverse. Du coup la question des toilettes ne se pose pas. Effectivement je trouve petit quand même , à affiner encore...

Je me doutais un peu que 8m de largent c'est beaucoup.
A vrai dire, j'ai pris l'existant en l'adaptent un peu mais en occultant le côté technique. Je dois y travailler encore.

Parmis vous y a t'il quelqu'un qui a des notions en charpente et qui peu me dire si le 8m est conforme ou plutôt 7m... en restant sur un principe conventionnelle ;)
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Env. 100 message Paris
D'après l'autre plan et la même schématisation, il était prévu une poutre en renfort entre les deux structures.
A valider si cela est suffisant pour 8m
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Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Fais voir ton étage ,on ne peut pas l'ignorer .ça peut même tout changer.
gege
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Env. 100 message Paris
Pour l'étage rien de compliqué sachant que je souhaite exploiter seulement la partie chambres salon.
Il y aura à l'étage, une chambre de chaque côté, sdb au dessus de celle de rdc, puis le restant en palier.
Je n'ai qu'un plan sur papier.
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Env. 100 message Paris
Pensez vous que l'espace de l'escalier est suffisant ?
J'ai trouvé ma solution pour agrandir le bureau, je remplace la baie de 3m en 2.40 et je gagne 30cm... ce n'est pas énorme mais suffisant je pense.

Me reste à trouver une solution pour agrandir un peu notre chambre car c'est petit
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Mais vous partez sur quelle plan, celui de Gégé ou le votre? Parce que sur le votre, non-seulement le bureau vous oblige à gaspiller de la place pour une deuxième entrée (enfin, si la porte-fenêtre à l'est est prévue à cet usage?), mais il vous prive de la lumière dans le séjour le matin. Sur le plan, on dirait un peu une pièce rajoutée qu'on ne sait pas ou mettre et qu'on a collé là, faute de mieux... Vous aurez vraiment un salon nord, sans soleil, jamais.
De plus, j'ai un gros doute sur l'habitabilité de votre salle-de-bain (espace mur/vasque = env 50 - 60cm?)
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Au début on avait un bureau capable d'accueillir deux visiteurs confortablement, maintenant on apprend que les visites sont rares. Il faut se fier à quel extrême ? La pertinence d'avoir un bureau en dépend...
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Dept : Haute Savoie
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Env. 100 message Paris
Je réfléchis sur mon plan et non sur celui de Gégé, même si les idées sont bonnes.
C'est bien une de mes remarques pour le
bureau un peu petit. Même si recevoir des clients est chose rare, autant penser une pièce confortable.
La sdb oui pas pratique, mais son aménagement reste un détail pour le moment.
Mes problèmes sont plutôt la chambre et bureau trop petits, car le reste me semble cohérent
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Env. 100 message Paris
La chambre 1 est pour ma fille, rien de démesure je trouve.
Pour notre chambre, si vous retirez le dressing et mettez un lit de 160×200 il reste très peu de place, vous ne trouverez pas ?
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Dept : Paris
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Paris
Bonjour à tous, voici le nouveau plan, me reste une interrogation au niveau de l'escalier.

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Membre ultra utile Env. 10000 message
Hello!

Tu tiens à ton salon sans soleil avec vue sur le garage. Je sais que je rabâche, mais c'est dit sans animosité, je trouve juste ça dommage. Je peux comprendre pour la vue, j'ai tourné ma maison en dépit du bon sens pour conserver une super vue ouest et nord, mais là où je ne te suis pas, c'est que cette vue sera gâchée parce que c'est l'entrée du terrain, avec garage, voitures parquées devant, probablement route etc... Donc tu te prives du soleil pour une vue qui ne sera plus la même qu'actuellement.

Si ton salon reste au nord, je préférais ton premier plan. Là ton salon a rétrécit de moitié. Le bureau fait verrue, il n'est aligné sur rien et fait perdre une place terrible au séjour (place entre le bureau et la salle de bain, sans parler de l'immense espace autour de la table à manger qui semble flotter sans encrage au milieu de nulle part Unsure) et prive la maison de la lumière du matin.
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Env. 100 message Paris
**utilisateur banni** a écrit:Bonjour.

Il devrait aussi vous rester la question de la tenue du plancher de l'étage sans aucune structure porteuse.

Vous refusez toujours de calculer la surface plancher totale de votre projet dans 2 à 4 ans avec cette épée de Damocles du recours obligatoire à un architecte pour valider la demande de permis de construire pour l'extension juste pour des cloisons dans les combles. Je trouve cher un archi juste pour ça.

Vous êtes toujours fâché avec la rose des vents indiquant le nord. Il faut relire tout le sujet pour savoir où il se trouve, encore plus pour un nouveau lecteur. Et vous êtes toujours fâché avec la convention du nord en haut du dessin.

Vous persistez à ne pas mettre de lave mains dans votre chiotte couloir ouvrant sur le petit coté, sommet du confort et de l'hygiène à la française. WC couloir qui doit être le WC jour et invités et qui est le plus loin possible au fond de la zone nuit.

Vous êtes toujours hermétique au fait que les plans des différent niveaux interagissent entre eux, que dessiner un rez de chaussée qui sera coiffé d'un niveau d'aménagement sans dessiner ce niveau est un accident de conception.

Tenant compte de l'unique plan de masse présenté, vous maintenez une porte au cellier qui est placé contre la limite de propriété, disposition incohérente et impossible.

Bref, rien ne change sauf les proportions et aucun progrès notable de réalisé. Vous êtes accroché à votre trame comme un naufragé est accroché au bout de bois qui le fait flotter faisant fi des excellentes idées proposées par Petrouchka et Gégé.

Je ne regrette pas de ne rien avoir gribouillé, ça aurait été du temps de perdu.

Et votre projet reste au même point et au même niveau que le premier dessin présenté. Normal vu que rien ne bouge.

Ne faites plus mumuse. Calculez la surface de plancher totale de votre projet et tirez-en la conclusion qui s'impose.

Pourquoi ne pas mettre votre bureau dans le garage au plus près de ce que vos clients viennent discuter ? Je me pose la question depuis le début.


Bonjour, hey bien vous semblez bien remonté... Si vous souhaitez pas participer à mon sujet, personne ne vous y oblige. Arrêtez de chercher la petite bête à droite ou à gauche, c'est une esquisse de plan utile pour la disposition des pièces. ..

Bref, pour la structure j'en ai discuté avec le constructeur est il ne semble pas y avoir de problème...
Pour l'architecte de toute manière, je ne ferai pas une maison de 100m2 , alors si je n'ai pas le choix c'est comme ça.

Pour le lave mains, qui a dit que je n'en voulait pas ?

Mon idée de depart reste la même, à savoir si les volumes et pièces sont cohérentes, la faisabilité et le budget en son d'autres.
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Env. 100 message Paris
petrouchka a écrit:Hello!

Tu tiens à ton salon sans soleil avec vue sur le garage. Je sais que je rabâche, mais c'est dit sans animosité, je trouve juste ça dommage. Je peux comprendre pour la vue, j'ai tourné ma maison en dépit du bon sens pour conserver une super vue ouest et nord, mais là où je ne te suis pas, c'est que cette vue sera gâchée parce que c'est l'entrée du terrain, avec garage, voitures parquées devant, probablement route etc... Donc tu te prives du soleil pour une vue qui ne sera plus la même qu'actuellement.

Si ton salon reste au nord, je préférais ton premier plan. Là ton salon a rétrécit de moitié. Le bureau fait verrue, il n'est aligné sur rien et fait perdre une place terrible au séjour (place entre le bureau et la salle de bain, sans parler de l'immense espace autour de la table à manger qui semble flotter sans encrage au milieu de nulle part Unsure) et prive la maison de la lumière du matin.


Bonjour, Oui je tiens à mon salon au nord car la garage sera sûrement tout au fond, la vue du salon est sur le terrain que je souhaite paysager. L'accès garage, n'est pas visible car il y a des arbres.

Je sais que c'est dommage le salon au nord , mais bon je préfère avoir la vue sur mon terrain, plutôt que sur la clôture au sud en direction de mes uniques voisins.

Pour le plan, j'ai rétrécit la longueur de la maison, afin de ne pas la mettre sur bornes, je suis d'accord avec toi que celui-ci cloche un peu... L'espace qui est entré la sdb et le bureau sert à l'accès de l'escalier.
;)
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Env. 100 message Paris
Du coup l'espace cuisine est plus grand, salon est suffisant et salle à manger permet d'inviter bcp de monde
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Ok, ok... Même si j'ai du mal à te suivre, vu la grandeur et la forme de ton terrain, (pourquoi ne pas paysager le sud plutôt que le nord où se situe le garage et ou le jardin poussera moins bien?) tu connais mieux ton terrain que moi Smile
Donc à mon humble avis, si salon au nord, il faut ôter ce bureau de là...
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Env. 100 message Paris
Je suis d'accord avec toi sur le nord... Et c'est ce qui nous avait fait hesiter pour l'achat, mais le coup de coueur etant la...
Sachant que je ne souhaite pas être collé à l'accès et que la partie jeux des enfants sera dans la partie nord, pour nous c'est important.
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Env. 100 message Paris
**utilisateur banni** a écrit:Les enfants joueront au nord dans le garage Wink

Vous voulez profitez de la vue au nord mais l'aménagement du salon c'est la télé la privilégiée

La lumière du nord est douce et stable, c'est bien pour regarder la télé.




Le garage sera tout au fond je pense, car ce sera plus pratique, et les enfants auront largement la place

Enfin des arguments en faveur du salon !
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Env. 100 message Paris
Bonjour à tous, un peu de nouvelles... Apres multiples modifications, nous revenons au dernier plan en réduisant la baie salon pour élargir le bureau...

Nos critères étant:

Chambres au sud, loin de la cuisine,
Salon séparé au Nord
Sejour au Sud
Bureau accès au nord
Pas de couloir
Chambres entre 12 et 13m²
Cellier de 14m²

Bref nos modifications sur les plans ne donnent rien de satisfaisant pour nous.

Nous venons de signer notre terrain et notre contrat avec notre constructeur et attendons le plan définitif.

Les grandes lignes validées:

Pente de toit à 45, mur en brique r1.45, iso en optima gr32 + laine de roche 120mm, porte d'entrée plaine + double tierce, fenêtres panoramiques (180*90 pour cellier et cuisine) (160*90 chambres rdc + deux en pignon pour chambres etages) Baie de 3M pour séjour, Baie 1.80 pour salon et l'ensemble des autres portes entièrement vitrées. L'ensemble des menuiseries sont en 7016 et blanc intérieur, tout les ouvrants sont équipés de VR elec, coffre titan pour les VR. Plancher avec PAC Atlantic avec production d'ecs

A bientôt Biggrin
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Bonjour Adesign,

C'est faire preuve de correction que de donner des nouvelles de l'évolution de votre projet, un grand merci à toi. De quelle version du plan parles-tu? Celui qui est 11 messages plus haut?
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Env. 100 message Paris
petrouchka a écrit:Bonjour Adesign,

C'est faire preuve de correction que de donner des nouvelles de l'évolution de votre projet, un grand merci à toi. De quelle version du plan parles-tu? Celui qui est 11 messages plus haut?

Bonjour petrouchka,
Oui en effet il s'agit de celui-ci. 
Il est normal que je vienne donner des nouvelles ;)
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Si je me souviens bien, l'espace en dessus du bureau était pour l'escalier: de quelle forme le prévoies-tu, cet escalier? Parce que c'est très court.
Si tu élargis le bureau, est-ce que tu as réalisé la taille qu'aura ton salon? Moins de 10m2? Alors que la table à manger aura presque le triple, sans parler de la cuisine et cellier?
Je ne me souviens plus s'il t'avait été proposé d'inverser la cuisine/cellier et le bureau/salon? (qui bénéficieraient alors de surfaces plus en adéquation avec leurs usages)
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Env. 100 message Paris
Alors en effet, la trémie sera plus grande pour accueillir un escalier 1/4 tournant.
Le salon sera d'environ 18m² (4.7m * 3.8), largement suffisant je pense.
J'avais aussi essayé de permuter cellier cuisine, mais pas simple de positionner l'escalier et le rendu pas top à nos yeux...

Je sais que le plan n'est pas parfait, mais c'est le mieux pour nous lol
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Env. 100 message Paris
Bonjour à tous, voici quelques nouvelles, à ce jours nous attendons notre permis de construire W00t
Nous avons finalisés nos choix, mais aujourd'hui j'ai eu un doute concernant la salle de bain du rdc que voici:



Je me demande si elle n'est pas trop petite ?
Si les passages sont suffisant ?

Je suis parti sur un meuble de 120 * 55, une douche de 90*120 (sans porte) et wc suspendus (WC secondaire)



Qu'en pensez vous ?

Pas de baignoire dans celle-ci, car il y aura très prochainement une sdb à l'étage pour les enfants.
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Env. 100 message Paris
Qu'en pensez vous ?
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Bonjour,

Je trouve qu'il y a beaucoup de circulation, et qu'en plus, celle-ci est inconfortable. Par exemple 55cm pour entrer dans la douche, 70cm devant la vasque et faire face à un mur si proche pendant que j'utilise les toilettes, ça me plait pas (c'est quelque chose que j'accepte dans des wc séparés, mais l'avantage de les inclure dans une sdb est d'ouvrir le champ de vision).
Je crois comprendre que c'est une sdb réservée aux parents, pourtant l'accès à une double vasque n'est pas aisé et il y a peu de rangement pour tout le bazar féminin. Sera-t-il possible d'ajouter une prise électrique dans la cloison vasque/douche ?
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Env. 100 message Paris
Eddy_ a écrit:Bonjour,

Je trouve qu'il y a beaucoup de circulation, et qu'en plus, celle-ci est inconfortable. Par exemple 55cm pour entrer dans la douche, 70cm devant la vasque et faire face à un mur si proche pendant que j'utilise les toilettes, ça me plait pas (c'est quelque chose que j'accepte dans des wc séparés, mais l'avantage de les inclure dans une sdb est d'ouvrir le champ de vision).
Je crois comprendre que c'est une sdb réservée aux parents, pourtant l'accès à une double vasque n'est pas aisé et il y a peu de rangement pour tout le bazar féminin. Sera-t-il possible d'ajouter une prise électrique dans la cloison vasque/douche ?


Merci pour votre réponse, en effet ça confirme mon inquiétude.

Vous visez juste, Il s'agit effectivement d'une sdb pour les parents, et le WC est un bien WC secondaire.

Je n'arrive pas à me projeter sur une si petite pièce, et y joindre une cohérence...
Ma crainte actuelle c'est que cette salle de bains soit finalement trop petite pour y loger les 3 éléments. Car comme vous vous en doutez, il m'est impossible de déplacer la fenêtre ou bouger les cloisons intérieures.

Je tiens à conserver l'idée de la douche 90×120 avec un espace devant, afin de pas avoir de porte et si possible loger un meuble double vasques et effectivement fiiu rangement... aspect fonctionnel et mes critères ne semblent pas compatibles. si vous avez des idées, je suis preneur. Merci beaucoup pour vos réponses et votre participation
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Bonsoir

j'inverserais douche et wc pour le "visuel" en entrant Blush

une porte coulissante pourrait faciliter mais j'ai un doute : sdo parentale ? le plan est celui de la page 6 ? avec 2 wc l'un à coté de l'autre ?
si c'est le cas, je supprimerais celui de la sdo.
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Env. 100 message Paris
***** a écrit:Bonsoir

j'inverserais douche et wc pour le "visuel" en entrant Blush

une porte coulissante pourrait faciliter mais j'ai un doute : sdo parentale ? le plan est celui de la page 6 ? avec 2 wc l'un à coté de l'autre ?
si c'est le cas, je supprimerais celui de la sdo.

Bonjour, la salle de bain sera seulement la notre, car il y en a une de prévue à l'étage pour les enfants.
Dans ma vision je trouve qu'il est nécessaire d'avoir deux wc au rdc, mais en effet l'autre est juste à coté...
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Bonjour,
pareil, pour avoir plus d'espace au centre de la SDB j'inverserai bien tout :
WC à la place de la douche, sous la fenêtre.
Douche en face de la porte et vasque sur le mur de la porte.

une image :
Maison passive R+1 depuis août 2019
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Env. 100 message Paris
Isayla a écrit:Bonjour,
pareil, pour avoir plus d'espace au centre de la SDB j'inverserai bien tout :
WC à la place de la douche, sous la fenêtre.
Douche en face de la porte et vasque sur le mur de la porte.

une image :


Merci l'idée est bonne, mais ce qui me tiens a coeur, c'est l'idée de ne pas avoir de porte pour la douche, du coup son emprise est plus importante et pas facile a placer.
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Membre utile Env. 1000 message Haute Savoie
Après avoir vu le plan page 6, je supprimerais également le wc de la salle d'eau. Si le wc du rez est occupé, celui de l'étage est utilisable.

Ainsi on pourrait faire une salle de bain spacieuse avec en face de la porte un meuble double vasque et une douche ouverte (une paroi "retour" protégeant le meuble vasque). Sur le mur en face, un sèche serviette, des petits rangements...
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Bonjour Smile

Auto-citation (p.5):
Citation: De plus, j'ai un gros doute sur l'habitabilité de votre salle-de-bain (espace mur/vasque = env 50 - 60cm?)


Et ta réponse (p.6):
Citation: La sdb oui pas pratique, mais son aménagement reste un détail pour le moment.


Désolée, mais j'ai pas pu résister
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

grillée par Petrouchka pendant que je jouais avec Paint Biggrin
========
ne le prends pas mal mais à un moment, il faut savoir ce que l'on veut ou nous dire ce que tu attends comme réponse

le 21/11 :
Citation:
à ce jours nous attendons notre permis de construire


Citation: Car comme vous vous en doutez, il m'est impossible de déplacer la fenêtre ou bouger les cloisons intérieures.


pour déplacer une fenêtre de 10-20cm ça ne poserait certainement pas de pb mais si c'est pour l'esthétique de l'ensemble, sans voir les façades... ok, admettons.
par contre "pas bouger 1 cloison" , puisque le plan est celui de la page précédente : en quoi cela poserait pb ?

en vert : à quoi sera dédiée cette surface avec vue directe sur la pièce de vie ?
en rouge : 1m2 "gaspillé"

============

Citation: Je n'arrive pas à me projeter sur une si petite pièce, et y joindre une cohérence...
Ma crainte actuelle c'est que cette salle de bains soit finalement trop petite pour y loger les 3 éléments.

effectivement, c'est "petit" et surtout pas optimisé pour la "circulation".
mais j'ai l'impression que vous faites une fixette sur cet aménagement, joli mais pas forcément adapté à la structure actuelle.

et re-effectivement : 3 éléments dans ce contexte, c'est un peu juste mais...
Citation:
Je tiens à conserver l'idée de la douche 90×120

okkkkk

Citation:
Dans ma vision je trouve qu'il est nécessaire d'avoir deux wc au rdc

et dans ma vision, si le second wc est pour "les invités", j'inverserais sdo et wc pour éviter qu'ils (les zinvités) aillent dans la partie "privée".
et vu la surface de l'entrée, je ferais un wc zinvités de taille confortable ...
et j'ajouterais un placard-penderie pour fermer -un peu- séjour/entrée.

donc, je jouais avec Paint :
le 1er pour illustrer ma 1ère proposition ... idéale pour se faire des bleus aux cuisses dans le meuble vasque.

les 2 autres , sans modifier les fenêtres, juste pour une autre vision des possibilités

il faut ajouter le lave-mains dans le wc et si c'était pour moi, je le ferais un peu plus large pour qu'il soit accessible à tous.

edit : même avec 120 cm de large pour le wc invités, il reste 2m pour la douche, c'est de la gourmandise.

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message
Quelque-chose comme ça?

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Ah ben moi aussi, grillée par Elisa Biggrin

ps: il me semble que l'espace en bas de la salle-de-bain était dédié à l'escalier?
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