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Maison plein pied ITE objectif passive. membrane étanchéité plafond ou pas ?

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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
passivhaus34 a écrit:

Avec tout cela...vous estimez juste de me juger?

 Je ne  vous juge pas ,vous vous sentez jugé , je ne fais que constater le bilan énergie grise ./ 
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Crest (26)
Et en ce qui concerne le système de pose pour la membrane, qui a un schéma ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
swingman26 a écrit:Et en ce qui concerne le système de pose pour la membrane, qui a un schéma ?


infos à sens unique ? dommage ...
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Membre utile Env. 400 message Eure
swingman26 a écrit:Après de nombreuses recherches au sujet du pare vapeur au plafond, je suis surpris d'entendre et de voir que personne n'est d'accord sur ce sujet. Au final il me semble que la solution la plus pertinente est la suivante :

Dans le cas de combles type fermettes :

- Poser les suspentes + fourures afin de prévoir les 50cm de ouate jusqu'au niveau de l'arase.
- Poser la membrane sur les fourures à l'aide d'adhésif double face
- Fixer des tasseaux de 7 cm d'épaisseur sur les fourures et la membrane. Cela permettra de fixer le placo sur les tasseaux et d'avoir un vide technique de 8cm afin de passer les gaines éléctriques. Aussi il sera possible d'avoir des spot au plafond(non étanche) donc moins cher. Le tout sans percer la membrane.

Avez-vous d'autres solutions techniques à proposer sans que le placo ne doit pas toucher la membrane et qu'il faut laisser 50 cm en dessous de l'arase des murs pour l'isolant ?


Cette solution semble bonne sur le papier dans la mesure ou elle te permet d'avoir un espace technique de 7cm qui limitera le nombre de percements. Mais quid de la charge additionnelle des tasseaux avec une telle section?
Au prix d'un surcoût je partirais sur du sixbox sans vouloir faire de pub, à toi de voir...
La membrane devra être prise dans ton enduit platre, et il faudra faire attention au fait que ton arase doit être recouverte d'isolant pour maintenir une continuité dans ton isolation.

Ps:

Comment tu gères l’étanchéité de tes menuiseries?
On repart à zéro....mais pas comme des zéros.
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Env. 60 message Crest (26)
ianos a écrit:
swingman26 a écrit:Après de nombreuses recherches au sujet du pare vapeur au plafond, je suis surpris d'entendre et de voir que personne n'est d'accord sur ce sujet. Au final il me semble que la solution la plus pertinente est la suivante :

Dans le cas de combles type fermettes :

- Poser les suspentes + fourures afin de prévoir les 50cm de ouate jusqu'au niveau de l'arase.
- Poser la membrane sur les fourures à l'aide d'adhésif double face
- Fixer des tasseaux de 7 cm d'épaisseur sur les fourures et la membrane. Cela permettra de fixer le placo sur les tasseaux et d'avoir un vide technique de 8cm afin de passer les gaines éléctriques. Aussi il sera possible d'avoir des spot au plafond(non étanche) donc moins cher. Le tout sans percer la membrane.

Avez-vous d'autres solutions techniques à proposer sans que le placo ne doit pas toucher la membrane et qu'il faut laisser 50 cm en dessous de l'arase des murs pour l'isolant ?


Cette solution semble bonne sur le papier dans la mesure ou elle te permet d'avoir un espace technique de 7cm qui limitera le nombre de percements. Mais quid de la charge additionnelle des tasseaux avec une telle section?
Au prix d'un surcoût je partirais sur du sixbox sans vouloir faire de pub, à toi de voir...
La membrane devra être prise dans ton enduit platre, et il faudra faire attention au fait que ton arase doit être recouverte  d'isolant pour maintenir une continuité dans ton isolation.

Ps:

Comment tu gères l’étanchéité de tes menuiseries?

Pour les menuiseries :
- pose en tunnel au nu extérieur de la maçonnerie avec combribande autour + joint acrylique. Ensuite je vais coller un adhésif d'étanchéité à l'air.
Pour les sixbox, je ne connaissait pas... peux tu me donner un schéma de pose stp.

Pour ce qui est de la charge additionnelle, a priori l'isolant ne reposera pas sur le placo. Au pire ajouter des suspentes intermédiaires ?
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Membre utile Env. 400 message Eure
Tu peux te rendre sur leur site internet
http://www.sixbox.fr/support[...]ixbox.html.

C'est mis en oeuvre dans quelques récits du forum également.
On repart à zéro....mais pas comme des zéros.
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Env. 60 message Crest (26)
ianos a écrit:Tu peux te rendre sur leur site internet
http://www.sixbox.fr/support[...]ixbox.html.

C'est mis en oeuvre dans quelques récits du forum également.

Merci, merci !!!!
Cela solutionne mon problème de plafond.
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Membre utile Env. 400 message Eure
Pour la charge aditionnelle.... je pensais au tasseau, tu es en comble perdu et il fallait avertir le fabricant que tu allais en mettre pour qu'il en tienne compte dans les calculs de charge.

Si c'est pas prévu renseigne toi sur le poids que cela va faire en plus....si tu ne met pas en oeuvre du sixbox.
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Env. 60 message Crest (26)
Je pense utiliser du sixbox du coup. c'est pas mal
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Env. 60 message Crest (26)
***** a écrit:
swingman26 a écrit:Voici quelques photos !



quelques images sur le mode constructif, des zooms et explications détaillées pour la pose des seuils et des caissons de VR ... ça aurait été sympa ....

En ce qui concerne les seuils :
- Pose des baies sur bois exotique (70mm correspondant à la réserve de sol).
- Seuil en acier galva fixé à l'extérieur et fixations recouvertes par l'ITE. Je n'ai trouvé que cette solution qui permet d'avoir un seuil solide et qui protège l'ite. Sachant que j'ai placé des rupteurs de pont thermiques en périphérie de dalle je pense que cette solution est pertinente. 



- En ce qui concerne les coffres de VR marque futurol performance, epaisseur 300mm dont 200 qui dépassent de la
facade et qui correspondent aux 200mm d'ite. A l'intérieur un isolant de 100mm sera ajouté derrière les coffres.
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
swingman26 a écrit:Pour les menuiseries, le choix de l'alu est purement esthétique. Le bois/alu... n'entrait pas au budget.

Bonjour. Etonnante ta remarque, chez moi c'est le contraire. L'alu me serait revenu environ 15% plus cher en moyenne, (et de + sans compter les dispositifs de pré-cadre jugés obligatoires par le fournisseur). Comme quoi d'un endroit  l'autre les écarts peuvent être importants...
'' Tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin ''
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Super photographe Env. 300 message Alès (30)
swingman26 a écrit:
Citation: En ce qui concerne les seuils :

- Pose des baies sur bois exotique (70mm correspondant à la réserve de sol).
- Seuil en acier galva fixé à l'extérieur et fixations recouvertes par l'ITE. Je n'ai trouvé que cette solution qui permet d'avoir un seuil solide et qui protège l'ite. Sachant que j'ai placé des rupteurs de pont thermiques en périphérie de dalle je pense que cette solution est pertinente. 

- En ce qui concerne les coffres de VR marque futurol performance, epaisseur 300mm dont 200 qui dépassent de la
facade et qui correspondent aux 200mm d'ite. A l'intérieur un isolant de 100mm sera ajouté derrière les coffres.

J'ai dessiné un système qui ressemble pas mal au tien pour les seuils. Tu les auto-construits ou tu as un fournisseur?
Pour les VR j'ai opté pour les Top Duo de chez Hella sans connaitre les tiens. Une idée de tarif en MP?
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Picto recompense Super photographe
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Env. 60 message Crest (26)
estivela a écrit:
swingman26 a écrit:
Citation: En ce qui concerne les seuils :

- Pose des baies sur bois exotique (70mm correspondant à la réserve de sol).
- Seuil en acier galva fixé à l'extérieur et fixations recouvertes par l'ITE. Je n'ai trouvé que cette solution qui permet d'avoir un seuil solide et qui protège l'ite. Sachant que j'ai placé des rupteurs de pont thermiques en périphérie de dalle je pense que cette solution est pertinente. 

- En ce qui concerne les coffres de VR marque futurol performance, epaisseur 300mm dont 200 qui dépassent de la
facade et qui correspondent aux 200mm d'ite. A l'intérieur un isolant de 100mm sera ajouté derrière les coffres.

J'ai dessiné un système qui ressemble pas mal au tien pour les seuils. Tu les auto-construits ou tu as un fournisseur?
Pour les VR j'ai opté pour les Top Duo de chez Hella sans connaitre les tiens. Une idée de tarif en MP?

Les seuils réalisés par une entreprise de métallerie mais achetés directement par le constructeur. Idem pour les coffres !
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 50 message Tarn
philyu a écrit:- des menuiseries Polonaise
- une ITE importée qui plus est du béton cellulaire

Bonjour l'énergie grise , bonjour l'emploi en France , bonjour la planète !

J'espère que vous n'avez pas utilisé des aides françaises ( Ptz, crédit d'impôts) pour acheter Polonais  ? 

On peut faire facilement du passif dans le 34 sans que cela coute un bras !


On peut construire en bois/ paille ou parpaing /Ite etc…. et raisonner le nombre de menuiseries
(qui plus est on a pas besoins forcément de TV dans le 34 cela se modélise) . 

Peut être il est dans le 34 mais à la Salvetat sur Agout    (pour ceux qui connaisse pas, ça caille bien) mais bon avec 90% des habitants vers la côte, on a 9 chances sur 10 que non. 
Je suis scandalisé par ces pratiques complètement déconantes  .
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Membre utile Env. 600 message Herault
passivhaus34 a écrit:
philyu a écrit:- des menuiseries Polonaise
- une ITE importée qui plus est du béton cellulaire

Bonjour l'énergie grise , bonjour l'emploi en France , bonjour la planète !

J'espère que vous n'avez pas utilisé des aides françaises ( Ptz, crédit d'impôts) pour acheter Polonais  ? 

On peut faire facilement du passif dans le 34 sans que cela coute un bras !


On peut construire en bois/ paille ou parpaing /Ite etc…. et raisonner le nombre de menuiseries
(qui plus est on a pas besoins forcément de TV dans le 34 cela se modélise) . 

Mon argent je l'ai principalement gagné à l'étranger!
Les impôts je les ai principalement payé en France!
Des aides j'en ai jamais eu (plafond un peu trop élevé)!
PTZ la banque m'a dit non et les autres aises aussi!
Du chômage j'en ai jamais touché!
Des gens j'en ai employé!
De l'urssaf j'ai cotisé!
En Allemande je roule!
Avec tout cela...vous estimez juste de me juger?
Si oui ou non il faut du TV dans le 34...aucune envie de répondre à cela...bien évidement qu'il ne FAUT pas! Cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas...
Encore merci pour la leçon...sympa

Juste pour le coté déconnant de ma démarche...Monsieur le Juge sans sa robe!
ah oui...en bord de mer? non à 5 kms à vol d'oiseau...où? à Montpellier!
Vous savez tout, je n'ai rien à cacher...Mr [color=#3487b0]Rouv[/color]
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Herault
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 07h12
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