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Infiltrations sur toiture neuve

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Env. 60 message Chamouillac (17)
Ouep, pas fait pour m'arranger ça, et ça devient urgent de faire cette isolation Crying

Quelle alternative je pourrais avoir, sachant que malgré tout ça reste du provisoire en attendant une pose d'écran dans les règles de l'art?

ps: merci pour la précision, j'ignorais que ça s'appelait un chenal
Messages : Env. 60
De : Chamouillac (17)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Il n'existe aucune alternative qui ne sera pas un problème.... seul la pose correcte de la sous toiture et à sa place pourra l'être......
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
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Env. 60 message Chamouillac (17)
Merci quand même du temps que tu m'as accordé.
On va faire comme on va pouvoir.... parce que 3000€ pour faire poser l'écran maintenant, c'est pas possible!
Messages : Env. 60
De : Chamouillac (17)
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonsoir

Votre photo de comble donne l'impression qu'il y a eu comme un défaut de pose des tuiles, peut être lié d'ailleurs au fait qu'il a fallu s'adapter à un existant tortueux.L'étanchéité des tuiles à la pluie fouettante (et plus difficile : à la neige poudreuse) est basée sur un fonctionnement en "verrou aérodynamique" des emboitures des tuiles. Si ce n'est pas en face, ça ne marche plus. Théoriquement vous avez un recours, mais il vous faudra du souffle pour arriver à quelque-chose. Sinon, ce que vous décrivez comme solution pour faire une sous-toiture par dessous est possible (mais délicat à réaliser), et si les gros défauts d'étanchéité de toiture ne tombent pas juste au-dessus des chevrons, vous pouvez espérer ne plus avoir de problèmes par la suite.
La sous-toiture devra laisser une lame d'air ventilée au-dessus et au-dessous d'elle ; ensuite plus de problème pour faire une isolation.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonsoir

Votre photo de comble donne l'impression qu'il y a eu comme un défaut de pose des tuiles, peut être lié d'ailleurs au fait qu'il a fallu s'adapter à un existant tortueux.L'étanchéité des tuiles à la pluie fouettante (et plus difficile : à la neige poudreuse) est basée sur un fonctionnement en "verrou aérodynamique" des emboitures des tuiles. Si ce n'est pas en face, ça ne marche plus. Théoriquement vous avez un recours, mais il vous faudra du souffle pour arriver à quelque-chose. Sinon, ce que vous décrivez comme solution pour faire une sous-toiture par dessous est possible (mais délicat à réaliser), et si les gros défauts d'étanchéité de toiture ne tombent pas juste au-dessus des chevrons, vous pouvez espérer ne plus avoir de problèmes par la suite.
La sous-toiture devra laisser une lame d'air ventilée au-dessus et au-dessous d'elle ; ensuite plus de problème pour faire une isolation.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 60 message Chamouillac (17)
Merci de cette réponse!
Je n'ai pas de nouvelles du couvreur et à mon avis j'en aurai pas.
On attaque la pose de l'écran entre chevron aujourd'hui donc je vais en savoir un peu plus sur l'emboitement des tuiles mais il ne me semble pas y avoir de défaut au niveau des chevrons. On va agrafer l'écran entre les chevron, contre les lattes, pas le choix dans l'immédiat. On laissera aussi les murs à nu à l'intérieur pour le moment pour surveiller s'il y a infiltration ou non; là encore pas trop le choix de faire autrement.
Par chance la neige ici on connaît pas, ou très rarement; en 3 ans dans la région je n'ai jamais vu un flocon.
Mais bien entendu, dès que possible, max 2 ans, on reposera un écran comme il aurait toujours du être.
Messages : Env. 60
De : Chamouillac (17)
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,

Voici ce petit lien avec téléchargement , il est plus qu’intéressant à lire dans votre cas pour ne pas faire n'importe quoi , mais veuillez tous de même regarder à voir si votre étanchéité peut être vérifiée ( pose de vos tuiles ) ... cela ne remplacera pas une bonne toiture et n'est que pour la pose d'une isolation plus performante ..
Voir ce lien /Page 7 mais le lire complètement à titre d'information me parait le mieux ... ;) Bonne lecture ..

http://www.cstc.be/homepage/download.cfm?dtype=publ&doc=[...]0_2_no2.pdf&lang=fr
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
==== ++++ IMPORTANT ++++ COMPLÉMENT ET MODIFICATION === a titre d'information , le tableau repris dans ce petit document donne des épaisseurs qui sont non conforme , voir dépassée dans bon nombres de pays , veuillez donc à augmenter si besoin l'épaisseur
car ce sont des Document venant d'un pays pouvant être différent de chaque internaute qui le lira ;) , sur ce document , .... en Belgique par exemple l'épaisseur de l'isolant sous toiture viens de changer pour de la laine de verre à 22 cm , donc voir le type de maison , passive , zéro énergie ,et l'isolant mis en oeuvre . C'est la valeur R qui déterminera l'épaisseur et non l'épaisseur qui sera la même pour toutes les isolants ......
Bonne soirée Biggrin
Picto recompense Membre utile
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De : Neufchateau
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
RHHOOOOO et bien sur les exigences pour les primes éventuelles pffff vieillesse et oublis Rolleyes
Picto recompense Membre utile
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De : Neufchateau
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Env. 60 message Chamouillac (17)
Merci pour ces précisions Couvreur.
On a attaqué la pose verticale, entre chevrons. D'un coté on aura pas de mal à faire dépasser l'écran à l'extérieur mais de l'autre ça va être plus délicat donc on pense installer une gouttière intérieure pour recueillir les eaux éventuelles. Seuls les chevrons pourront craindre un peu mais c'est bien ventilé.
Pour l'isolant, dans un premier temps on met 20 cm de laine de verre et on avisera cet hiver s'il faut remettre une épaisseur ou non. Nous sommes dans une région clémente et il gèle rarement en dessous de -5°.
Messages : Env. 60
De : Chamouillac (17)
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Bonjour ,
il faut voir avec la région , les primes éventuelles , y en a t-il en France ? puis pour compléter le sujet , il ne faut pas laisser de vide , donc pas de gouttière dans le bas , pas de sous toiture qui serait posée dans le bas pour ressortir l'eau en cas de fuite ,1 étape ( ce n'est qu'un conseil ) vous devez faire passer un couvreur pour vérifier votre étanchéité ou vérifier vous même .Pour rappel la pose de cette sous toiture est principalement là pour une étanchéité totale à l'air , laisser libre le bas de pente sur la longueur , ferait que vous allez laisser la condensation ce faire dans votre isolant , le risque serait alors de grosses moisissures , et une isolation de très mauvaise qualité , si c'est pour laisser un passage d'air , alors je vous suggère de poser l'isolant avec un vide entre celui ci et la charpente , avec un vide assez importante pour pouvoir reposer par l’extérieur , 5 cm par exemple ou pour le compléter par la suite avec un flaconnage manuel ( lors de la pose de votre sous toiture, ) . Si vous compté rénover sous peux avec la mise en place ( sous toiture ) par la suite , ... ===MON AVIS=== il y en aura peut être d'autres ... je ferais de cette façon .... poser une ossature en chevron ou suspendre le plafond , pose de l'isolant avec un écart , ( en attente ) puis repose par dessus par la suite , pose de l'isolant au sol sur la partie non habitable ( si du mur extérieur vous faite un mur intérieur )puis pose dans le mur qui remonte et dans la charpente ....... Si vous ne rénovez pas dans les deux ans ,alors le système que je vous ai joint sur le lien précédent est d'application . Bonne journée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
Un dessin sera plus facile que des mots pour que vous puissiez mieux comprendre mon exemple :
Voir ce lien /

biggrin:https://www.google.be/search?q=plan+de+maison+comble+en+coupe+avec+isolant&rlz=1C1WLXA_enBE550BE550&espv=2&biw=1280&bih=637&tbm=isch&imgil=C_KbchnOCX2BMM%253A%253BsAzxGyVdw_OmuM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.cotemaison.fr%25252Fextension-combles-verandas%25252Fcombles-l-amenagement-etape-par-etape_6047.html&source=iu&pf=m&fir=C_KbchnOCX2BMM%253A%252CsAzxGyVdw_OmuM%252C_&usg=__NHPxiFe5mOTRenH0ZvmNv5L8UPQ%3D&ved=0CDoQyjdqFQoTCOvu3p3h58cCFQJ-GgoduD4Lyw&ei=mv_uVeu5MIL8abj9rNgM#imgrc=C_KbchnOCX2BMM%3A&usg=__NHPxiFe5mOTRenH0ZvmNv5L8UPQ%3D
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Membre utile Env. 2000 message Neufchateau
OUPS pas de lien
Voir ce lien à titre d'exemple , page 4 le plan de coupe .
http://www.cotemaison.fr/extension-combles-verandas/combles-[...]ape-par-etape_6047.html
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Neufchateau
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonsoir

Attention, si vous laissez un vide entre le parement intérieur et la face interne de l'isolant (par exemple l'épaisseur de la fourrure placo sur le dessin LM), il faut absolument que ce vide ne communique pas avec l'extérieur.
Sinon, vous court-circuitez votre isolation par l'air froid extérieur. Donc, bien étancher à l'air au niveau du pare-vapeur de l'isolant (joints, pourtour, traversées, etc ...)sinon, il y a vite une perte d'efficacité. Comme si vous aviez un manteau bien chaud, mais que vous le laissiez un peu ouvert et que de l'air froid passe entre lui et vous. C'est facile à dire, pas toujours à faire. Par contre, si le parement intérieur est plaqué à l'isolant (c'est à dire contre son pare-vapeur), ce problème disparaît quasiment.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 60 message Chamouillac (17)
Merci Couvreur mais on n'est pas sur un film étanche, on est sur un "pare pluie"; mais je conserve le lien pour lire à tête reposée, et merci de ces précisions et avis.

llovir, on ne prévoit pas de lame d'air entre isolant et parement, mais on prévoit un adhésif d'aluminium, ou quelque chose du genre pour parfaire l'étanchéité. Est ce que ça ira?
Messages : Env. 60
De : Chamouillac (17)
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