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ITE isolant Polyuréthane aluminé ou pas

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Env. 100 message Mouthe (25)
Bonjour,
Je suis sur un projet d'isolation / bardage Murs extérieurs.
j'ai fait le choix de plaque isolant PUR polyuréthane avec deux faces aluminium.

Un artisan couvreur me dit qu'il n'est pas "intéressant" que les plaques de PUR soit aluminé.

Question:

Y a t-il une différence de coefficient d'isolation  (R ) entre une panneau de PUR non aluminé et aluminé ?

Je n'ai pas compris la réticence de l'artisan pour la pose de ces plaques. ( difficulté de fixation au mur ?)

merci salutations
Messages : Env. 100
De : Mouthe (25)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Le pouvoir isolant d'un matériau se caractérise par son épaisseur et sa conductivité thermique (lambda). Ce sont des caractéristiques forcements connus, donc il suffit de consulter les fiches constructeurs pour pouvoir les comparer (ce qui est à l'inverse impossible à faire sans connaitre les caractéristiques ! )

Il y a aussi des avis technique au sujet de leur mise en oeuvre (pour les murs ou non, nécessitent un pare-pluie ou non ... ) 
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Haut Rhin
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Env. 100 message Mouthe (25)
Merci, je connais le lambda du PUR , pas de problème de ce point de vue.
Mais , le lamdda de deux millimètres d'alu n'est sans doute pas significatif.

Je repose autrement ma question, ou est l'intérêt(s) des faces aluminés ? Il permet de réfléchir les échanges thermiques par  rayonnements émissivité des matérianx ? .

Le R ( je suppose pour Résistance thermique) est-il significativement modifié par le  sandwich alu/PUR/alu , comparativement au plaque de PUR  seul ?

Je crois que je vais pas mégoter et trouver un autre artisan. Il veux fixer les plaques de PUR avec de la colle , dans ce cas l'alu lui pose peut-être problème ?

salutations
Messages : Env. 100
De : Mouthe (25)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
L'Alu na pas de pouvoir isolant. Il est sans doute pas la pour rien mais pas pour isoler.

Le R doit être indique dans les fiches technique. Avez vous cherché les avis technique des isolants ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

jalex a écrit:...
j'ai fait le choix de plaque isolant PUR polyuréthane avec deux faces aluminium.

Un artisan couvreur me dit qu'il n'est pas "intéressant" que les plaques de PUR soit aluminé.

Question:

Y a t-il une différence de coefficient d'isolation  (R ) entre une panneau de PUR non aluminé et aluminé ?

Je n'ai pas compris la réticence de l'artisan pour la pose de ces plaques. ( difficulté de fixation au mur ?)



question dans l'autre sens :

pourquoi ce choix d'iso à faces alu ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 100 message Mouthe (25)
Pourquoi pas ?
J'ai un fournisseur local qui tient ce type de matériaux en "stock".
En pratique , il retient des commandes pour pouvoir entrer en stock la valeur mini d'un camion.
Ces clients sont des couvreurs qui isolent à 90% des toitures.
Personne n'a intérêt à stocker beaucoup de modèles de plaques de PUR.
Du point de vue technique, la couche d"alu est intéressante ( + bouveté-rainuré) , mais j'ai besoin de quantifié son R spécifique à cet aluminium polie.

slt
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Env. 200 message Morbihan
Salut,

Lambda de l'aluminium : 230 W/m.K à comparé au lambda du polyuréthane, s'est complétement négligeable en terme de résistance thermique.

A+
Messages : Env. 200
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Les isolants doivent avoir une certification acermi, donc le R d'un isolant n'a rien de mystérieux. Tout fournisseur doit pouvoir le donner.

Ce qu'il faut verifier c'est le champs d'application du panneau. Certains sont admis pour une pose sur murs, d'autres pas. L'alu a sans doute sa raison d'être (pare-uv ? pare-pluie ?) mais n'a aucun role dans l'isolation (l'alu c'est un conducteur thermique, pas un isolant).

Ils s'appellent comment ces isolants (marques...) ?  Faudrait peut-être commencer par les identifier... 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
jalex a écrit:Merci, je connais le lambda du PUR , pas de problème de ce point de vue.
Mais , le lamdda de deux millimètres d'alu n'est sans doute pas significatif...

...


il n'y a pas 2mm d'alu sur les panneaux ET comme déjà dit l'alu n'est pas un isolant.


================

pour info : Calcul du R pour les matériaux isolants = épaisseur du matériau en mètre divisé par Lambda

exemple avec 10cm d'iso Lambda 0.022 (les mousses PU) on aura 0.10 / 0.022 = R = 4,5


le même calcul avec ... 2mm d'alu (-lol-) 0.002 / 230 = ... re-lol
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Membre utile Env. 800 message Doubs
Petit rappel de physique: on peut transférer de la chaleur de 3 façons et pas plus:
- conduction: ici le R du panneaux mesure la résistance à ce type de transfert
- convection: pas ici si membrane d’étanchéité ou équivalent
- RAYONNEMENT: c'est là le rôle de l'alu.
Dans le cas du PSE, ils mettent du graphite pour limiter le rayonnement d'où la couleur grise. Pour le PSE gris par rapport au PSE blanc, les fournisseurs prennent un R de 10% plus petit pour avoir un "équivalent" sans rayonnement.
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Rappel de physique, c'est bien mais concrètement quel est le rôle du rayonnement sur une ITE, sur un panneau posé entre bardage et un mur (bois?)
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Membre utile Env. 800 message Doubs
const101 a écrit:Rappel de physique, c'est bien mais concrètement quel est le rôle du rayonnement sur une ITE, sur un panneau posé entre bardage et un mur (bois?)

L'intérieur rayonne (des infra rouges notamment) ce qui lui fait perdre de l'énergie. Ce rayonnement traverse plus ou moins les différentes couches rencontrées. L'alu de l'isolant est réfléchissant donc ce rayonnement retourne dans la maison au lieu de continuer son chemin.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Je pense que le revêtement alu doit se justifier pour le classement au feu....

Le PU est hautement inflammable et l'alu constitue une bonne protection....

Il y a aussi une petite amélioration des pertes par rayonnement. J'avais vu cela pour la laine de verre avec un pare-vapeur alu. L'avis technique donne des perfs meilleures qu'avec un kraft (avec le même lambda, bien sûr).
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

=> Mgarrig, on parle d'ITE et d'artisan couvreur qui le déconseille en façade.

ces complexes isolants sont également utilisés en frigo (locaux, camions...)

pour ce qui est de la "petite amélioration par rayonnement", même à Mouthe m'étonnerait que ce soit "interessant" ... un petit calcul peut-être Wink

et j'ai recherché un peu pour connaitre la nature des murs , pas trouvé mais il me semble que c'est une réno et que ce sujet ITE-alu traine depuis quelques années, mousse PU et ldr
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-233550.php#3247730

Citation: Sur Murs extérieurs sous bardage
Est-il intéressant de poser un isolant de type laine de roche + aluminium ?
Je gagne combien de R avec une ou deux faces "aluminées" ...

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-184890.php#2414819

en attendant le ptit calcul, bon aprèm à tous
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Mieux qu'un calcul : http://www.acermi.com/isolants-certifies/

mais bon, on ne sait toujours pas de quels produits il s'agit.
Picto recompense Membre super utile
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 07h28
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