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Caisson VMC tourne "a fond" meme en petite vitesse Résolu

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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour

La maison que je viens d'acheter est actuellement équipée d'une VMC simple flux sékoïa Aldes.

Lorsque l'on utilise l'interrupteur pour passer de petite en grande vitesse, on n'entend aucun changement de débit d'air, et le moteur tourne à la même vitesse.

J'ai testé la partie électrique, tout est OK.

J'ai démonté la VMC, et je l'ai testé en dehors des combles, elle semble fonctionner normalement (alimenté en petite vitesse, elle tourne lentement, alimenté en grande vitesse, elle tourne vite).

Lorsque j'ai remonté la VMC dans les combles, j'ai aussi constaté que si je la met en marche, avec toutes les gaines débranchées, la VMC tourne lentement en petite vitesse et rapidement en grande vitesse (ce qui confirme que le cablage est OK).

Par contre, si je laisse la VMC en petite vitesse, et que je connecte les gaines alors qu'elle fonctionne, la VMC accélère à chaque fois que je branche une gaine. Lorsque je branche la dernière gaine, la VMC monte au régime max, et le changement de vitesse n'a plus aucun effet.

On dirait que l'augmentation de la charge sur le ventilateur entraine une accélération de celui ci jusqu'a son maximum

Est ce un fonctionnement normal pour une VMC ? Comment peut on la faire ralentir ?

Merci d'avance pour votre aide
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de VMC...

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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
J'ai bien l'impression que ce n'est pas une simple flux, mais une vmc hygroreglable, non ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Non, c'est une simple flux (enfin, elle est décrite comme cela sur le site d'ALDES). C'est ce modele ci : http://www.aldes.fr/catalog/products/index/id/12/id_category/4

Ce n'est ni une hygro B, ni une hygro A (bouches "statiques", sans volet qui s'adapte a l'humidité et entrée d'air à débit constant).

De plus, il n'y a vraiment aucun capteur dans le groupe, simplement deux condensateurs.
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Bonjour

Cette histoire est curieuse.

http://www.aldes.fr/files/catalog/documents/sekoia_notice_11026911_b.pdf


Est tu sur d'avoir le bon cablage ?
Page 10 du pdf

Il n'y a pas de transmetteur de pression sur ces machines.

C'est une simple flux autoreglable : du basique avec des opercules à regler pour le piquage cuisine.

Il est vrai que assembler les gaines met le caisson en charge et donne l'impression que le caisson tourne plus vite car le flux d'air accelere dans les piquages mais tu devrais ressentir le passage en grande vitesse cuisine.


Utilises tu le bon bouton pour les vitesses ?
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Dans Le Médoc (33)
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Env. 30 message Loire Atlantique
Je suis sur du câblage et du bouton :
- J'ai vérifié au multimètre que la commutation de l'interrupteur inverse bien l'alimentation du fil noir au profit du blanc et vice versa (directement sur les bornes du domino de la VMC)
- Quand on passe de petite à grande vitesse ou vice versa, on entend le moteur couper et reprendre aussitôt, ce qui provoque un tout petit a coup, cela correspond au moment ou l'on passe d'une vitesse à l'autre
- Quand il n'y a pas de charge, la VMC change bien de vitesse.

Je suis aussi sur à 99% que le moteur accélère quand elle passe de plus en plus en charge en petite vitesse. Ce n'est pas que l'impression que le moteur accélère :
- J'ai mis la grande vitesse, connecté toutes les bouches. Puis j'ai attendu un peu, j'ai basculé en petite vitesse, et le bruit n'a pas du tout changé (a part le petit a coup comme indiqué au dessus).
- En petite vitesse, lorsqu'elle accélère parce que je branche une bouche supplémentaire, le tuyau d'évacuation se gonfle un peu plus a chaque fois.

Je n'ai pas pensé à mesurer la consommation à la pince ampèremétrique pour voir si elle augmentait quand j'ajoute de la charge, ou que je change de vitesse. J'essaierai de voir ce soir s'il y a une différence d'intensité entre la petite et la grande vitesse, en charge.

J'ai une hypothèse, mais je ne sais pas si elle est valable : Quand la charge augmente parce que les gaines sont branchées, le courant augmente un peu dans le moteur, le condensateur en série sur la petite vitesse (C2 sur la page 10) ne se comporte pas comme il devrait, et le moteur accélère.
Pour que ça soit valide, cela voudrait dire que la capacité du condensateur diminue quand le courant augmente. Mais je ne suis passez calé en électronique pour savoir si c'est possible.
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Loire Atlantique
Pour compléter, je viens de faire une série de test à la pince ampèremétrique.
En petite vitesse, à vide => 0,3A.
En petite vitesse, en charge => 0,45A.
En grande vitesse, à vide => 0,44A.
En grande vitesse, en charge => 0,45A.

Cela me conforte encore dans l'idée que la vitesse augmente.
e
J'ai aussi remarqué, à la pince ampèremétrique que c'est lorsque l'on connecte la dernière gaine que l'intensité augmente beaucoup. Cela n'a que peu d'influence pour les 3 premières (entre 0,3 et 0,33A), et monte directement à 0,45 quand je connecte la 4eme.
J'ai aussi essayé de permuter pour voir si cela ne viendrait pas d'une gaine en particulier, mais non. C'est toujours lorsque je branche la dernière gaine (qu'elle qu'elle soit) que l'intensité augmente.

J'en viens à me demander si la VMC n'est pas sous dimensionnée (mais je ne comprends pas ce qui l'a fait accélérer).
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
Combien as tu de longueur de gaine sur le reseau le plus long ?
Qualification : couteau suisse médocain : j'ai rénové ma maison avec mes petits bras

Un p'tit recit : Mon abris de jardin structure métallique
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Ce n'est pas facile à dire, mais je dirai entre 7 et 8m

A priori, je dirai :
7-8m pour la gaine 125 de la cuisine
7-8m pour la gaine des wcs
5m pour la sdb du rdc
3m pour la sdb de l'étage
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Membre utile Env. 2000 message Dans Le Médoc (33)
C'est dans les normes.

La grande vitesse agit surtout sur la cuisine.

Si a vide cela fonctionne, pour moi pas de soucis sur le caisson

Ensuite si tu n'as pas le debit à la bouche cuisine une fois raccordé, c'est que la mise en oeuvre des gaines qui n'est pas correctement faite.

Pour la vitesse regarde ça : https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Venturi

Quand le diamètre diminue, la vitesse augmente dans une certaine proportion (suivant puissance aéraulique du caisson)
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Env. 30 message Loire Atlantique
En fait, j'ai bien un débit partout : une feuille tient collée.
Mais comme la VMC a accéléré à fond avec les gaines en petite vitesse, la commutation en grande vitesse ne change rien. La bouche cuisine n'aspire pas plus

J'ai suivi une partie des gaines hier, mais je n'ai rien trouvé de particulier.
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonjour
C'est une VMC "auto-réglable",la vitesse de rotation augmente en fonction de la charge. Parfois il suffit que le ventilateur soit sale,donc plus dur a tourner pour que le moteur interprète cela comme une augmentation de charge.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonsoir

Merci à tous pour vos réponses. Je pense que le pb se situe effectivement sur le ventilateur.
Après avoir finit de vérifier l'ensemble de mes gaines => RAS
Par contre, en faisant des tests complémentaires, je me suis rendu compte que si je branche la vmc, sans aucune gaine, mais avec les fixations/régulation de gaine branchée sur la vmc, elle accélère presque a fond.
Jusque la, je débranchais la gaine en faisant un quart de tour, et le mécanisme de régulation/ fixation restai sur la gaine.
D'ailleurs, je constate bien qu'a chaque fois qu'elle accélère, les bouches wc / sdb se ferment plus (la languette en plastique dans le mécanisme de régulation), ce qui

Je ne sais pas si je suis très clair...

Je vais essayer de démonter complètement la roue ventilareur pour bien la nettoyer.
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonsoir

Voici le dénouement : C'etait bien le "ventilateur" qui était très très encrassé.
En fait, il faut désosser complétement la VMC pour pouvoir bien la nettoyer. Le démontage "de base", tel que décrit dans la doc ne suffit pas. On ne peut pas accéder aux lames du ventilateur correctement.

Maintenant elle tourne pas vite en petite vitesse, et tres vite en grande vitesse. On sent clairement le débit augmenter dans la cuisine

Merci à tous pour vos pistes et votre aide. J'étais a deux doigts de la changer purement et simplement...
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Membre super utile Env. 3000 message Finistére (29)
Bonjour
Merci pour le retour et content d'avoir put aider a résoudre le problème.
c'est bon a savoir que sur ces groupes "auto-réglable" quand la vitesse augmente toute seule c'est qu'il est temps de le nettoyer.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Finistére (29)
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Env. 10 message Rhone
J'ai eût exactement le même problème, et c'était incompréhensible. Et pourtant, la solution était encore plus simple que celle annoncée précédement. En effet, le problème était tout simple, et pourtant je n'y avais pas pensé. 
En toute fin de circuit, en sortie du bâtiment, la grille s'était bouchée avec le temps. Et c'était la seule source du problème...
Messages : Env. 10
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