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Installation VMC rénovation maison de ville (3 niveaux + cave)

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Env. 70 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,

Je suis en train de rénover une maison de ville (années 1930) conçue sur 3 niveaux (rdv, e1, e2) + une cave semi enterrée sur toute la surface. Actuellement, le logement ne dispose d'aucune ventilation.

L'aménagement est le suivant :

  • RDC : pièce de vie + cuisine en extension (~6m2)
  • E1 : 2 chambres dont une avec SDE (~3m2) + WC séparé
  • E2 : 2 chambres et une SDB (~5m2)
L'ensemble de la maison possède des fenêtres et portes double vitrage PVC sans aérations.

La maison ne se prête pas à l'installation d'une VMC double flux (gainage trop complexe), j'envisage donc une VMC simple flux hygro A ou B.

Je suis actuellement en train de mettre en place le réseau de gaines. Il me faudrait 4 buses : 1 cuisine, 1 wc, et 2 sdb/sde. La cuisine étant en extension et disposant d'une hotte, je pensais éventuellement mettre un aérateur autonome permanent (hygro) plus tard. 

La VMC serait donc connectée à trois buses :
  • 1wc + 1sde au premier étage
  • 1sdb au second
Deux solutions se profilent donc pour l'installation :
  1. installer le bloc VMC dans les faux plafonds du second (combles aménagés) mais j'ai peur que ça genere trop de bruits vu la proximité avec les chambres.
    SCHEMA
  2. installer le bloc VMC à la cave (semi enterrée), mais en regroupant les gaines avec des "Tés" afin de n'avoir qu'à tirer une gaine de 125 ou 160 jusqu'à la cave.
    SCHEMA
Je penche pour la seconde solution. Déjà sela vous semble t-il judicieux ? Ai-je raison de me soucier du bruit potentiellement généré par une VMC dans un faux plafond à proximité d'une chambre ?

Dans le cas où l'installation en sous-sol est viable, existe t-il des VMC avec une unique (et grosse) entrée (diam identique à la sortie) ? Je n'ai trouvé que des blocs VMC avec de multiples entrées.
 
Messages : Env. 70
Dept : Indre Et Loire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il faut bien qu'il y ait plusieurs entrées (aspiration) sur une VMC, car il faut aller chercher l'humidité dans les pièces dites humides : cuisine, salle de bain ou salle d'eau et WC;

l'idée de mettre la VMC à la cave, pourrait servir à y faire circuler de l'air, mais il faudait qu'il y ait une ou deux ouvertures pour que l'air insufflé puisse sortir.

Une cave est très humide en général, et l'air apporté en permanence par la VMC sera humide par moment (surtout au moment des douches, mais le reste du temps sera certainement plus sec que celui de la cave.

Reste que ce n'est pas tout d'aspirer, mais il vous faut absolument une aération sur les fenêtres des chambres et du séjour, c'est indispensable, et un espace d'environ 15 cm sous les portes intérieures, sauf celle de la cave qu'il vaut mieux bien calfeutrer.

Actuellement la cave doit vous amener pas mal d'humidité dans la maison, car l'évaporation de l'humidité monte (j'ai un exemple).

Pour les aérations sur les fenêtres, il vous faut voir le fenêtrier qui les a posées, il aurait dû, d'ailleures les proposer car c'est indispensable. Ne vous lancez pas à le faire vous même, vous risquez de tout abimer.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Billy (41)
Bonjour
pour la vmc regarde sur des groupe vmc tertiaire
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Billy (41)
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Env. 70 message Indre Et Loire
Merci pour l'info, Apparemment c'est un bloc tertiaire qu'il me faut ! Du coup pour une petite maison de 95m2, avec la description que j'ai donné, quel modèle pourrait me convenir ?

Concernant les aerations. J'envisage éventuellement de mettre des aeration dans les murs plutôt que sur les fenetres. Sachant qu'il s'achit de moellon de 40cm. Est ce que des aérations murales peuvent convenir ? Quel genre de matos faut-il utiliser pour éviter les courants d'air et le bruit extérieur ?
Messages : Env. 70
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Ne faites pas d'aération sur les murs, vous allez avoir une grosse déperdition de chaleur et vous allez bousiller l'isolation.

Je vais vous donner la recette de mon fenêtrier lorsqu'on n'a pas d'aération sur les fenêtres et qu'on ne veut pas se compliquer :

- on supprime environ 15 cm de joint sur la fenêtre dans un battant du haut. Il faut contrôler que l'air passe bien. C'est efficace si bien fait et ça ne coûte rien, et on n'abime pas la fenêtre.

ATTENTION, on ne met d'aération que dans les chambres et sur une seule fenêtre du séjour, la plus éloignée de la porte ou de l'aspiration si cuisine américaine.

sans oublier de raccourcir les portes intérieures sauf celle de la cave.

Attention de ne pas faire de contrepentes avec les tuyaux, car la condensation pourrait former des poches d'eau.

Je ne connaissais pas les VMC Tertiaires. En somme au lieu d'avoir deux vitesses, on peut davantage faire varier la vitesse selon l'occupation.... Mais ici, c'est une maison et non des bureaux.

A condition qu'il n'y ait pas de contrepente, on pourrait au moyen d'un programmateur journalier faire quelques coupures courtes, reste que l'humidité de la cave remonterait certainement par la VMC. J'ai eu cette expérience. Ou alors, il faut un clapet anti retour.
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Pour la vmc il faut que tu calcule tes pertes de charge et que tu prenne le caisson qui va bien.
Tu auras plusieurs sortes de caisson.
Les 1 ou 2 vitesses pour l'auto réglable et les courbe plate pour l'hygro
Je suis par contre sceptique sur la solution du joint de larzac
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
Une simple flux qui extrait a forcément au moins autant d'entrées d'air que de pièces de vie.
Il existe des entrées d'air murales hygro et performantes en phonique, en tout cas plus que les entrées d'air dans les fenêtres. Il faut alors réaliser des carottages (caroteuse à louer, pour bon bricoleur ou professionnel).
ex : http://www.aereco.fr/product/eht-fr
Quant à se contenter d'enlever du joint dans une fenêtre pour faire une entrée d'air, c'est de la bidouille :
Impossible d'avoir une vmc hygro B si c'était le but.
Mauvais en phonique (ça flingue les qualités phoniques de la fenêtres encore plus qu'une entrée d'air normale).
Mauvais en thermique (ni auto ni hygro).
Inconfortable (sensible au vent).
Qualité de l'air inconnue (pas de débit associé à cette technique).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, NON ce n'est pas sensible au vent, car d'une part, c'est mince, d'autre part ça fait chicane.

ça nuira moins qu'un orifice dans le mur qui flinguera l'isolation.

Quant aux entrées d'air hygro avec piles et tout le toutim, ça me fait plutôt rigoler;

ça débite suivant l'aspiration.

De plus, certaines fenêtres sont vendues avec ce sytème d'usine...

Mais pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué ?
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
LARZAC a écrit:Bonjour, NON ce n'est pas sensible au vent, car d'une part, c'est mince, d'autre part ça fait chicane.



Il se trouve que les mortaises à réaliser dans les fenêtres pour les entrées d'air sont normalisées, il doit y avoir une raison non ?
C'est de la bricole, je le répète. Pourquoi pas dans l'urgence quand on ne peut pas faire autrement et qu'on a pas un euro à y mettre avec des mauvaises fenêtres, c'est mieux que rien. Mais tu fais ce que tu veux chez toi !
Et puis il n'y a pas de piles dans les entrées d'air
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Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone
Et puis il existe des entrées d'air murales isolées
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Env. 70 message Indre Et Loire
Merci à tous pour vos réponse.

Quel genre de modèle de VMC tertiaire pourrait convenir pour un usage "domestique" ? J'ai regardé chez Aldes mais ça m'a l'air d'être des machines de guerre !!

J'aimerai une autre précision : si je met des buses hygroreglables, dois-je absolument mettre un bloc vmc hygroreglable ?

Merci !
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
superbarbu a écrit:M

J'aimerai une autre précision : si je met des buses hygroreglables, dois-je absolument mettre un bloc vmc hygroreglable ?

Merci !

Oui, c'est un ensemble.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Indre Et Loire
Du coup quel modèle de VMC tertiaire (ou pas d'ailleurs mais avec une seule entrée) hygro (vu que je compte y mettre des buses hygro) ?

Si quelqu'un possède un moyen simple (genre outil en ligne) pour calculer mes besoins en volume d'extraction en fonction du volume de chaque piece... Afin que je puisse dimensionner :

  • les buses
  • les entrées d'air
  • le bloc VMC

Thx
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Env. 70 message Indre Et Loire
Up!
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Sur les fiches techniques, en général, elles reprennent les préconisations...
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 21h14
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