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Conséquences 6 rangs de parpaings

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Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonsoir les forumeurs,

Nous avons besoin de votre aide pour notre construction.

Nous avons réalisé il y a quelques mois une étude de sol qui a conclu en la nécessité de 3 rangs de parpaing pour le VS.
En allant sur le terrain la semaine dernière, notre MO a remarqué que le niveau de la route est plus haut que notre terrain et que, par conséquent, il fallait passer sur 6 rangs !!
Résultat des courses : 4500€ de surcoût (la maison est grande, 220m²).

Nous avons intégré cela dans notre budget mais ce qui nous inquiète est plutôt la hauteur, une fois finie, de la maison. Si je ne dis pas trop de con...ries, la maison devrait dépasser du terrain d'environ 70-80cm, non ? Dans ce cas, quid du garage, des portes d'entrées, des baies-vitrées ?

Nous en avons conclus qu'il allait falloir apporter de la terre en quantité, en grande, voir très grande quantité. Le terrain fait 1700m², disons 1000m² à remblayer à raison d'environ 60cm, cela fait près de 800 tonnes. A 18€ la tonnes environ (je suppose), cela fait 14000€ en plus !!!!! c'est juste impensable !!!!

On nous à parlé aussi de pompe de relevage ... mais on nous le déconseille vivement. Est-ce fiable sur le long terme ? cher à l'achat ? cher en entretien ?

Merci beaucoup pour vos conseils, nous devons prendre une décision très rapidement

Niflon
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Cela n'a aucun rapport avec l'étude de sol.
C est nouveau de concevoir une maison et ensuite voir le terrain, je pense qu'il aurait faire le contraire !!
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Je suis d'accord avec jean Paul . Il était allé voir le terrain avant de finaliser le projet ?


Il,a fait les travaux et vous a présenté la note ensuite ?

Vous devriez lui filer votre porte monnaie si cela ne vous perturbe pas plus que cela

Vous parlez de MO, ce n'est donc pas un ccmi
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Et il me semble bien qu'il faut demander une modif de PC, non ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
N'incriminez pas trop vite le MO, la viabilisation du terrain n'étant réalisée que depuis quelques jours, il me semble qu'il n'avait pas moyen de connaitre l'emplacement ni la hauteur du TAE.
Surtout que nous avons rencontré de nombreuses difficultés avec la Lyonnaise des Eaux et avons du changer l'emplacement de la viabilisation au dernier moment.

Attention, les travaux ne sont pas commencés encore et si je pose ces questions, c'est justement que cela nous perturbe ! Pas de ccmi en effet ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
Bonsoir,

Vous serez raccordés au TAE je suppose ?

Si oui, et vu que votre terrain ne semble pas pentu c'est donc bien que son niveau général se situe en-dessous du regard TAE.

Vous n'avez pas beaucoup d'alternatives : soit 1/ vous passez par une pompe de relevage et vous pouvez conserver le niveau du terrain actuel, sans gros frais de terrassement supplémentaires ; soit 2/ vous surélevez la maison pour rattraper le niveau du TAE afin d'assurer une évacuation gravitaire des EU et donc vous vous retrouvez avec une dalle du RDC qui se trouve au minimum 60cm au-dessus du terrain fini. Et alors en effet il faudra niveler le terrain pour rattraper ce différentiel, sur tout ou partie de celui-ci. A cet égard votre cubage semble réaliste, et son montant aussi...

Dans ce dernier cas, et même si votre construction est de plein pied vérifiez la hauteur maximale autorisée au faitage par le PLU de votre commune, car une élévation du vide sanitaire impact nécessairement l'altimétrie finale. Une demande de permis modificatif s'impose alors.

Cdt.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Chambly (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Merci Vodkatonik, c'est très clair et correspond bien à ce que nous pensions.
Pour prendre notre décision, reste à connaitre les impacts, positifs ou négatifs, d'une pompe de relevage ... quelqu'un pourrait-il nous éclairer ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Point positif, l n'y en a pas.
La route existait avant quand même.
Avant de partir sur une pompe de relevage, il faut savoir à quel niveau est l'égout , si il est à -2,00 m. par exemple pas de problème.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Le TAE a été mesuré à -1,50m et la construction se trouve à 35m de ce point
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Y'a pas de problème alors..

En respectant une pente de 2cm/m ça vous fait un regard de sortie accolé à la maison à 80cm sous le niveau de la route donc un niveau fini de dalle à -50 ou -40.

Votre maison sera sous le niveau de la route, y'a pas de soucis, il faut une tranchée drainante en façade pour récolter les eaux superficielles et les détourner de la maison.

Faudrait sonner les cloches de votre MOE là... l'altimétrie du projet c'est ce que l'on vérifie en premier!

J'espère qu'il ne va pas vous sortir des frais supplémentaires de coltinage pour la charpente si une ligne HT survole votre terrain!
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Très bien, j'entends que le MO aurait du nous prévenir et nous informer de cela bien avant ; on l'évoquera lors de la prochaine réunion. Maintenant, j'aimerais surtout être sûr des choix que cela nous impose.

Le terrain est pentu, je suppose que cela doit jouer aussi. A l'oeil nu, c'est quasiment invisible mais avec les lasers, c'est frappant. Aujourd'hui, j’étais sur le terrain pour l'implantation. La maison a été matérialisée par des "piquets et chaises". Sur la partie la plus proche de la route, le sol fini de la maison sera au niveau du terrain mais sur l'arrière, il y aura +40cm visiblement. C'est moins que je le craignait et l'équipe présente nous assure qu'ils vont enlever beaucoup de terre pour les fondations et que cela sera suffisant pour remblayer vu que la maison est grande.

J'avoue que je ne sais plus trop quoi en penser

ps : par chance, nous n'avons pas de ligne HT au dessus du terrain Happy
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Quand on conçoit une maison, on tient compte du terrain, de son environnement et surtout des altimétries ( route, terrain, égout etc...).
C'est comme ça que ça fonctionne.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
J'ai bien compris jpaul, merci pour votre intervention mais en fait, sans vouloir insister, je préférerais que l'on se concentre sur les interrogations actuelles plutôt que de ressasser les erreurs passées du MO. Nous allons faire passer le message et être plus attentif dorénavant mais ce qui est fait est fait (même si c'est mal fait en l’occurrence) et nous ne pouvons plus retourner en arrière.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 900 message Munster (68)
Bonjour,

C'est mon cas sauf que le maçon m'a mis devant le fait accompli. J'ai décidé de ne pas installer de pompe de relevage et mal m'en a pris car la plus value est sévère surtout pour l'apport de Terre supplementaire.
Calculer bien le urcout face à une pompe de relevage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 700 message Chambly (60)
niflon a écrit:Le TAE a été mesuré à -1,50m et la construction se trouve à 35m de ce point

La sous-face de votre plancher du RDC, se situera à quel niveau par rapport à ce regard TAE ? Vous avez un plan de masse je suppose, avec des repères altimétriques ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Chambly (60)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 200 message Vienne
4500 euro pour 3 rangs de parpaing ....

et remblayer 60cm avec du remblai neuf , alors que certain chantier ne savent pas quoi faire des déblai ...
Messages : Env. 200
Dept : Vienne
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

niflon a écrit:
Nous avons réalisé il y a quelques mois une étude de sol qui a conclu en la nécessité de 3 rangs de parpaing pour le VS.
En allant sur le terrain la semaine dernière, notre MO a remarqué que le niveau de la route est plus haut que notre terrain et que, par conséquent, il fallait passer sur 6 rangs !!

Avant de partir sur n'importe quoi, et rehausser la maison peut-être inutilement, il faudrait être plus clair.
Vous dites qu'une étude de sol à été réalisé. Quel type ? G2 AVP ?
Si une telle étude de sol à été réalisé, c'est que le terrain était un minimum accessible, donc l’excuse comme quoi le MO ne pouvait pas réaliser les différences de niveau est un poil bidon.
Qui plus est, avec un plan topo, les différences de niveaux on peut les comprendre en un clin d’œil pour les personnes du métier.
J'ai surtout l'impression que soit votre MO est vraiment incompétant, soit il vous a entubé dès le début pour vous allécher avec un projet irréalisable...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre utile Env. 900 message Fargues St Hilaire (33)
Bonsoir,
Pour vous répondre à tous :
Je n'ai pas les plans sous la main, je dois les récupérer auprès du Mo, mais je n'ai pas eu le temps de m'en charger pour le moment.
Oui, c'est bien 4500€ pour 3 rangs .... la maison fait 220m² pour des dimensions d'environ 20x24m. Cela ne me semble pas si déconnant, si ?
Oui, il s'agit bien d'une G2 AVP qui a été réalisée.

Et encore une fois, le MO n'a pas tous les torts car nous avons fait déplacer au dernier moment le TAE qui aurait normalement dû être plus bas de près d'1,50m.
Ce problème n'existait donc pas au moment de l'élaboration du projet avec le MO, ni à l'achat du terrain, ni au dépôt du PC, etc ... il l'est depuis environ 3 semaines seulement.

Mais je le répète, j'entends vos réflexions vis à vis du MO et nous allons être nettement plus vigilants mais nous ne pouvons pas revenir en arrière !
Les décisions sont d'ailleurs prises depuis hier soir suite à une entrevue avec le cdt.  Nous avons opté pour les rangs supplémentaires et le chantier a été ouvert ce matin. Au maximum, le niveau fini de la maison sera de +70cm et +40cm au niveau du garage. Cela sans compter le remblai issu de la maison qui selon le cdt sera suffisant d'autant qu'au point le plus haut se trouvera notre terrasse (que nous surélèverons donc).

J'espère que nous avons fait le bon choix, si bon choix il y a. En tout cas, on sera plus attentif sur certains points maintenant.
Merci pour vos conseils (je suis toujours preneur si vous avez d'autre mise en garde !)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Fargues St Hilaire (33)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, très bien si c'est clair pour vous.
Par contre, qui it rehausse dit modification de PC.
Cela à été réalisé ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Qu'appelez vous TAE ?
C'est votre branchement particulier?
Cela se fait quand la maison est construite , pas avant.
Comme cela , on a la bonne pente et on évite le massacre du tuyau.
Bref ,on voit de tout dans ce bas monde
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
En cache depuis le vendredi 22 mars 2024 à 21h16
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