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Surcoût fondations puits longrines

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 2.636 fois
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Env. 20 message Herault
Bonjour,

 
Suite à l'étude de sol pour la construction d'une maison de 120 m2 en R+1, l'étude béton préconise des fondations puits profonds (13 puits entre 1.60m et 2.60 m) et longrines.
 
Le détail est le suivant :
-          Gros béton 28.50 m3 + 1.50 m3 (fond pour bancher) soit 30 m3 de gros béton non armé
-          Massifs 4.50 m3 + 6 m3 soit 10.50 m3
-          Fondations terrasses 6 plots type S2 soit 4.20 m3
-          Longrines BA : 68 ml*0.2*0.7 soit 9.50 m3.
 
Coût des fondations :
-          30 m3 de gros béton à 150 € le cube + pompe = 5 430 €
-          14.70 m3 de béton pour massifs à 290 € + pompe = 4 863 €
-          9.50 m3 de longrines à 290 € + pompe = 3 196 €
-          Coffrage par banche ou agglos à bancher 95.20 m² à 35 € = 3 332 €
-          1 journée de plus de pelle 650 €
Coût total des fondations (y compris VS)             17 471 €  HT            20965.20€ TTC

Prix initial des fondations + VS                                  7 571.90 € HT          9086.28€ TTC

 
Plus value                                                                          9 899.10 € HT            11878.92€ TTC

Est-ce que le prix de ce type de fondations (en particulier le prix au m3 du béton + pompe) vous paraît correct ?

Merci pour vos avis.
Messages : Env. 20
Dept : Herault
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Le m3 de béton + livré pompé se négocie autour des 150€.

Les longrines béton nécessitent de façonner les armatures, c’est donc plus cher.

Demandez un exemplaire de l'étude béton et du ferraillage des longrines et vérifiez ce qui est posé dans le coffrage.
Faudrait pas payer des cages préfabriquées au prix du façonné..

Si vous êtes en CCMI il n'y a pas de plus value, le CCMI étant un contrat prix ferme et définitif.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Franchou a écrit:

Le m3 de béton + livré pompé se négocie autour des 150€.

...




tu veux pas venir négocier pour moi ?
ici c'est mini 150/m3 + 300€ déplacement pompe + 20€/m3 pompé
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Il y a beaucoup de centrales par chez nous, c’est plus facile de tirer les prix Sleep
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
***** a écrit:Bonjour

Franchou a écrit:

Le m3 de béton + livré pompé se négocie autour des 150€.

...




tu veux pas venir négocier pour moi ?  
ici c'est mini 150/m3 + 300€ déplacement pompe + 20€/m3 pompé

Ouha, 150 €/m³, çà commence à faire cher, ainsi que 20€/m³ pompé même pour des particuliers.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 20 message Herault
Merci pour vos réponses.

Voici une page de l'étude béton concernant les longrines:



Est-ce qu'il s'agit de ferraillage façonné ? Le prix de 290 € HT/m3 de longrine est-il justifié ?

Malheureusement ce n'est pas un CCMI.
Messages : Env. 20
Dept : Herault
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret
Oui, le ferraillage est façonné. Et pour moi, 290 €/m³ se justifie vu les aciers qu'il y a.
C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Franchou a écrit:

Si vous êtes en CCMI il n'y a pas de plus value, le CCMI étant un contrat prix ferme et définitif.

+1
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 10 message Essonne
Bonjour à tous,

Je suis actuellement dans la démarche de faire construire. Nous avons trouvé un terrain, fais les plans de la maison, signé le compromis de vente du terrain, permis quasi prêt à être déposé mais SURPRISE !! L'étude de sol nous révelle que pour les fondations de la maison (150m2 au total sur 2 niveaux avec vide sanitaire) nous avons besoin de 13 puits béton et réseau longrines, de capacité portante qa=0.25MPa (ELS), ancrage 0.5m, encastrement de 2.7m/ terrain naturel avant travaux.
Le constructeur nous annonce une plue value de 35000 à 40000€ !!!!!

Cela me semble énorme !

Pouvez-vous me dire si cela vous semble juste pour les connaisseurs.

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

40 KEUR de plus value c'est déjà bien salé pour un radier et beaucoup trop pour 13 puits.

Démarchez d'autres constructeurs, dites à celui-ci que Noël c'est le 25 décembre, que votre budget n'est pas extensible et qu'il risque de perdre le marché à trop vouloir tirer sur la corde.

Votre chantier est légèrement plus important que celui d'origine (puits plus profonds et longrines plus longues).
A la louche percée vous ajoutez 20% et obtenez 25-30KEUR avant déduction du cout initial des fondations donc oui à première vu ça semble sur-évalué.

Mais comme dit au dessus, si vous avez déjà signé le CCMI alors la plus value est à la charge du constructeur.

EDIT : attention au coup de la demi carotte, si le commercial revient vers vous parce qu'il s'est battu pour votre dossier, que la direction accepte de prendre la moitié du surcout et qu'au final ça passe nickel dans votre dossier de prêt c’est qu'il vous prend pour une truffe (de noël?).
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
NINI919 a écrit:Bonjour à tous,

Je suis actuellement dans la démarche de faire construire. Nous avons trouvé un terrain, fais les plans de la maison, signé le compromis de vente du terrain, permis quasi prêt à être déposé mais SURPRISE !! L'étude de sol nous révelle que pour les fondations de la maison (150m2 au total sur 2 niveaux avec vide sanitaire) nous avons besoin de 13 puits béton et réseau longrines, de capacité portante qa=0.25MPa (ELS), ancrage 0.5m, encastrement de 2.7m/ terrain naturel avant travaux.
Le constructeur nous annonce une plue value de 35000 à 40000€ !!!!!

Cela me semble énorme !

Pouvez-vous me dire si cela vous semble juste pour les connaisseurs.

Merci d'avance

Bonjour
vous etes bien en ccmi ?
CCMI signé ?
si oui la plus value sera à charge du cst
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Essonne
Franchou a écrit:Bonjour,

40 KEUR de plus value c'est déjà bien salé pour un radier et beaucoup trop pour 13 puits.

Démarchez d'autres constructeurs, dites à celui-ci que Noël c'est le 25 décembre, que votre budget n'est pas extensible et qu'il risque de perdre le marché à trop vouloir tirer sur la corde.

Votre chantier est légèrement plus important que celui d'origine (puits plus profonds et longrines plus longues).
A la louche percée vous ajoutez 20% et obtenez 25-30KEUR avant déduction du cout initial des fondations donc oui à première vu ça semble sur-évalué.

Mais comme dit au dessus, si vous avez déjà signé le CCMI alors la plus value est à la charge du constructeur.

EDIT : attention au coup de la demi carotte, si le commercial revient vers vous parce qu'il s'est battu pour votre dossier, que la direction accepte de prendre la moitié du surcout et qu'au final ça passe nickel dans votre dossier de prêt c’est qu'il vous prend pour une truffe (de noël?).






Nous avons signé la notice descriptive. Est ce le CCMI ?
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Env. 10 message Essonne
Nous avons signé la notice descriptive
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Il me semble que dès lors que le constructeur vous a fait sa proposition de prix avec la notice le prix est fixé *
Mais je ne saurai pas vous le dire avec certitude, rapprochez vous de l'AAMOI, au vu des sommes demandées ça peut être un investissement très utile.

* le caractère forfaitaire et définitif du CCMI empêche les constructeurs d'augmenter le prix suites à des mauvaises surprises techniques comme la votre qui arrivent après la signature.

Par contre, si vous demandez à changer de carrelage il peut très bien refuser ou vous demander 25 000 EUR pour le faire vu que la modification est demandée par vous.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 3000 message Gironde
Oui la notice correspond au ccmi
vous avez bien reçu cette notice en RAR ?
donc surcout pour cst

mais comme dit par Franchou
il va falloir faire attention au plus value (prix libre) pour changement porte, carrelage, prise ...
Je vous conseille AAMOI pour bien réagir (120EUR)

Il est des fois conseillé de signe avenant plus value (chaque cas est particulier)
Puis en demander le remboursement a la fin de la cst.
Bref la théorie est pour vous, la pratique pas simple d'où aide de l'AAMOI pour ne pas faire de betise

PS certains cst sont malins
au vu du surcout, ils n'obtiennent pas les garanties pour le chantier (GPA, DO)
ils rusent pour ne pas prendre ce surcout, donc mefiance
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le vendredi 15 mars 2024 à 21h32
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