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Dimensionnement poutre plancher 6m - 2 travées

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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonsoir,

J'aurai besoin d'aide pour dimensionner (béton et ferraillage) 2 poutres de mon plancher sur vide sanitaire.

La 1ère sous la partie habitation (portée 6.07m avec un appui central de 0.27m soit 2 travées de 2.90m) ne reprendrait que les efforts du plancher, pas de murs au dessus.

J'ai noté :
Charges fixes :
- Plancher hourdis béton (le plus défavorable) en 16+4 : 285kg/m²
- Chapes liquide + Isolation : 140kg/m²
- Carrelage : 50kg/m²
- Cloisons : 50kg/m²

Soit G=525kg/m²

Charges exploitations :
Q=150kg/m²

Soit ELS : G+Q=390 kg/m² et ELU : 1.35G+1.5Q=1.35x525+1.5x150 = 934kg/m²


La 2ème sous la partie garage (portée 6.00m avec un appui non centrée de 0.27m soit 1 travée de 2.74 et une de 2.98m) ne reprendrait là aussi que les efforts du plancher, pas de mur au dessus.

J'ai noté :
Charges fixes :
- Plancher hourdis béton (le plus défavorable) en 16+4 : 285kg/m²

Soit G=285kg/m²

Charges exploitations :
Q=250kg/m²

Soit ELS : G+Q=535 kg/m² et ELU : 1.35G+1.5Q=1.35x285+1.5x250 = 760kg/m²

J'aimerai connaître le type et la quantité d'armature pour réaliser moi même le ferraillage ou bien le nom des armatures de poutre toutes prêtes correspondantes.

Sur le plan j'avais indiqué poutre plate pour la partie garage car je souhaitais réduire au maximum la retombée mais P***P me dit que ça passe pas. Qu'en pensez vous ?


Je vous remercie d'avance

Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Aveyron
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonsoir

Voir ce site :

http://www.seac-gf.fr/struct[...]15.p126.php

La "poutre plate" en béton précontraint proposée devrait vous convenir, puisqu'en portée 3 m, en 16 + 4 hourdis béton, elle peut prendre 5.50 m de largeur de plancher avec 150 + 250 DaN/m² dessus.

Et en plus, vous êtes en continuité en ajoutant des chapeaux, et vous êtes en hourdis PSE, et vous avez moins de 5.50 m de largeur de plancher.

Y a plus qu'à.

NB : c'est pour info, je ne fais pas de publicité.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonsoir,
J'avais pensé à celle là mais justement moi je vois pour hourdis béton 16+4 : 250+150 soit juste 150 en charge d'exploitation alors qu'il faut 250 en garage ! Non ?

J'ai toujours besoin d'aide pour dimensionner la poutre de la partie habitation Blush

Merci
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le plus simple est bien sûr d'aller voir ton fournisseur de matériaux avec tes plans : il te dimensionnera tout ça et te proposera une solution.

Attention : tu as fait une erreur dans la partie habitation :
Citation: Soit ELS : G+Q=390 kg/m²

C'est ELS : G + Q = 525 + 150 = 675 kg/m2

Pour ton garage, c'est effectivement 250 kg/m2 de surcharge qu'il faut prendre : les charges indiquées dans leur doc ne sont qu'un exemple : les consulter. Attention, si tu comptes faire une chape, elle vient en plus.

Pour la partie habitation, ça devrait passer en poutre plate (16+4+6 = 26 cm total.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonsoir Tournesol,
Déjà merci pour l'erreur, on va dire qu'il était tard Blush

J'ai vu dans une de vos nombreuses interventions que vous aviez dimensionné par exemple une armature de poutre toute prête type KPPE350/12X25 pour un forumeur, pourriez vous en faire de même pour moi ?

Je suis allé les voir, leur solution est toute simple, une PPSS 20x20x3000 à 150€ ht ... pour des armatures de poutre "prête à l'emploi" ça semble la croix et la bannière pour en avoir ! Moi je pensais à votre poutre "KPPE" d'où mon message pour connaître le modèle qu'il me faut et leur dire je veux ça et eux ne calculent rien. Ou sinon fabriquer moi même le ferraillage en sachant les sections d'acier nécessaires grâce à votre aide Biggrin

Merci
Picto recompense Membre utile
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Env. 7000 message 06 (6)
Le mieux reste de demander au marchand de dimensionner tout ce qu’il vend, ce qu’il fera volontiers, et ce qui permet d’avoir toute sa garantie.

Pour l’exemple que j’ai pris :

En habitation vous avez 240 fixe et 150 variable, et le tableau donne l’inverse.
Cela change un peu, surtout pour le calcul de flèche à long terme, mais vous avez 3.70 m de largeur de plancher au lieu de 5.50 m (- 30%), et surtout vous avez une continuité sur deux travées, ce qui divise la flèche au moins par deux.

Il est donc tout à fait probable que le marchand vous confirmerait cette solution.

Mais pourquoi cette poutre ? Ne pourriez-vous pas faire porter les poutrelles de mur à mur sur les 6.07 m, avec peut-être un 16+5, ou mieux (pour éviter la vibration) un 20+4 ? D’autant plus que le 20, c’est aussi de l’isolation thermique.

Pour le garage, la solution, ici avec poutre, devrait pouvoir vous être confirmée aussi.

Pour les autres choix, je vous laisse voir avec Tournesol.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
J'ai vu avec KP1, on passe en double poutre plate (30cm de large en tout mais possible de poser sur des poteaux de 20) sur les 2 zones.
J'ai pas eu le temps de voir ce qu'ils avaient comme ferraillage tout prêt pour poutre, je dois y retourner demain car sur la partie habitation je veux pas de poutre plate qui sont plus chères qu'une PP20X20.

Pour les portées de 6.07, justement au départ je pensé faire avec mais l'écart de prix n'est pas anodin (plancher en 20+5) d'où la mise en place du poteau et poutres.


Mr TOURNESOL si vous passez par là j'aurai bien besoin de votre aide Blush

Merci
Picto recompense Membre utile
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Env. 7000 message 06 (6)
Sur le site KP1 vous avez un logiciel de pré-dimensionnement en ligne de leurs poutres. Avez-vous essayé ? Ensuite, leur principe c'est de faire valider par leur BET avant achat.
Sachant que ce sont des poutres en précontraint, donc que vous ne pourriez pas fabriquer vous-même avec des armatures.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonjour et merci de votre aide llovir Wink

Effectivement je suis allé sur le site de KP1 mais à part comprendre qu'il me faut une poutre R20x15, je vois pas où sont indiqués les ferraillages nécessaires.
Sur la partie "résultat des appuis" ils indiquent 2HA6 sur chaque appui avec un dépassement de 50cm mais rien de très clair pour moi ...
Donc comme vous dîtes impossible de faire soi même.

j'ai eu le tarif d'un ferraillage prêt à l'emploi poutre de plancher type "poutre Force" pour des portés de 2,60 à 3,10 et le tarif est assez dissuasif : 130€ ht !!! à 10€ près le même tarif qu'une PP toute prête !!


Mes poutres reprenant peu de charges, je suis persuadé que je peux les façonner moi même assez simplement et que sur les 2 poutres, l'écart de prix sera significatif entre une fabrication maison et des PPSS.

Donc help s'il vous plaît pour m'aider à dimensionner le ferraillage Crying
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
UP SVP Crying
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Svp ...
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Val De Marne
Bonsoir,

Je ne sais pas dans quelle région vous vous situez mais peut être essayer de faire appel à un BE qui fourni l'étude + ferraillage avec plan .
Vous avez par exemple Standarm qui fait ça. (peut être d'autre aussi?)
Messages : Env. 30
Dept : Val De Marne
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Membre utile Env. 1000 message Aveyron
Bonjour,
Oui la solution de BE serait le plus simple mais financièrement si je dois payer une étude, autant mettre directement une poutre prefa pré-dimensionné ça me coûtera moins cher.


J'ai trouvé un ferraillage Poutre Force 260/310 12-25 pour 76€ HT.

Merci
Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le lundi 08 avril 2024 à 22h28
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