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Toit un pan en tuiles

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Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Bonjour à tous,
Je rénove une extension et j'en suis à la toiture. Elle est dotée d'un seul pan, pente de 30% sur 3m30 et une largeur de 4m20. La panne faitière et l'intermédiaire font 175 x 63 cms espacées d'1m60. Des chevrons de 63x75 cms sur 3m30 sont espacés de 60 cms. Un pare-vapeur HPV couvre le tout.
Ma question est de savoir si, par rapport à la pente, je peux mettre des tuiles de type H14 car j'en ai un stock conséquent. Ou sinon dois-je obligatoirement mettre du bac acier (je n'ai pas le budget pour du zinc, dommage)?
Je précise que je n'ai pas la possibilité d'accentuer l'inclinaison.
Merci pour votre collaboration.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de pose de tuiles...

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Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Regarde le tableau en page 2 des pentes, suivant ton exposition et ta localisation

http://boisconcept.free.fr/a[...]les/h14.pdf
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 7000
Dept : Eure Et Loir
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Bonjour et merci pour ta réponse rapide.
Cela m'a permis d'approfondir ma recherche car pas assez précis. En allant sur le site de point P il donne le détail de ce qui est inscrit sur le lien que tu m'as fait parvenir.
Merci encore.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Une dernière chose, l'espacement de mes madriers (1m60) est-il suffisant pour supporter la charge ? Merci.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
C'et surtout tes pannes qui seraient plus adaptées en 7.5x22.
6.5x16 c'est du bastin ,après tu nous parles de madrier?
question:sur un toit à une pente ,je vois mal "la faitière". mais il n'y a peut être pas de murs,par contre tu as une panne qui prend la charge maxi et c'est l'intermédiaire.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Salut et merci Gégé, tu as raison, bastaing et non madrier. Que me conseilles-tu alors, rajouter deux bastaings pour répartir la charge ? Je ne peux les enlever car il sont déjà fixés. Ou alors je passe en plaques métalliques ou synthétiques.
Merci à tous les deux pour votre contribution.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Fais voir une coupe ,qu'on se fasse une idée globale,mais du bastin sur 4.20,ça fait beaucoup ; il y a 2 murs j'imagine,ça ne fait peut être que 3.80m de portée ,malgré tout avec une surcharge de neige ,c'est pas terrible.et quelle qualité de bois ?
un madrier cat 2 sur deux sabots ,ce serait bien par exemple .la panne prend plus que la moitié de la charge car les chevrons créent une continuité (ça fait 5/8eme ).
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Salut Gégé et encore merci de prendre du temps pour me répondre. Vaut-il mieux doubler mon bastaing intermédiaire avec un madrier de 4m ou rajouter deux bastaings (ou deux madriers) pour en avoir un tous les 80 cms (un entre la faitière et l'intermédiaire, et un entre l'intermédiaire et la sablière) Pour info en faitiere le bastaing repose aussi sur le mur comme l'intermédiaire. Appui de 15 cms de chaque côté donc 3m70 de portée.
Merci à toi. Je ne sais pas si la photo va pouvoir t'aider à comprendre si je ne suis pas très clair.
http://www.cjoint.com/c/EKAjObfC8R8#ILu1SGz2LEjoHbvK.03
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Je suis embêté pour te répondre,même en multipliant les bastins ,ça reste faible.
la raison est simple l'inertie du bastin est de 2200cm4.
celle du madrier est de 6600.soit 3 fois la mise .
la flèche est proportionnelle au cube de la portée et il est donc très difficile de s'en sortir sans prendre la bonne section.c'est la hauteur qui compte le plus.
au stade d'avancement tu as intérêt à mettre la bonne section.pour la charge au m² ,je n'ai pas regardé pour ta région ,mais en moyenne on dépasse 100kg par m² ,plutôt 110 et une travée intermédiaire prend 5./8eme des 3.30 pas la moitié.
désolé
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Salut Gégé, merci encore pour ta contribution, on voit le professionnalisme. J'en profite donc pour féliciter les créateurs du site ainsi que tous les volontaires, amateurs ou professionnels, qui prennent de leur temps pour aider les autres, un bon exemple en France en ces moments particulièrement difficiles.
Concernant ma toiture je pense que le problème est insoluble, je vais donc me rabattre sur du bac acier ce qui permettra de contourner le problème de charge. Pour info si tu habites Champigny alors nous sommes de la même région (neige quasi inexistante).
 Merci encore pour tes renseignements techniques.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
On n'a pas le droit de donner un conseil technique en disant qu'il n'y aura pas de neige!
pour ton info ,j'ai fait un petit garage (en extension)en bacs acier sur 4m avec des porteurs en 7.5x22 tous le mètres ,et quand tu plantes les tire-fonds tu ne le regrettes pas!
rappel:sur mes tableaux anciens cat 2, ou on ne fait pas de calcul complémentaire:
6.5x16.5 portée 3.50m charge totale 305;portée 4m ,charge 233.
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Gégé, je suis allé sur un site (charpente-total-bricoleurs) pour le calcul des charges, juste par curiosité. Dis moi s'ils sont dans le vrai et si je ne me trompe pas dans les calculs.
Tuile H14 = 3,2 kg (13 au m2) donc 41,6 kg/m2 x 12 m2 = 499 kg.
Une panne de 6x17 sur 4m de long supporte une charge d'environ 364 kg.
5/8ème de 499 = 312 kg. A rajouter le poids des 8 chevrons (3m30) que je connais pas.
Au final la charge sur la panne est-elle acceptable si on ne prend pas en compte le poids de la neige éventuelle ?
De plus ils ne prennent pas en compte le pourcentage de la pente qui me semble être importante dans les calculs.
Deux autres pannes intermédiaires ne pourraient pas diffuser la charge ?
Je m'intéresse, j'aime bien comprendre, mais je ne mets pas du tout ta parole en doute, loin de là.
Si les calculs sont bons alors un bac acier serait acceptable sans renfort non ?
Désolé de t'embêter.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
Je comprends ta situation ,c'est posé cloué.
détails tu parles de 8 chevrons,il faut ajouter les liteaux et tout ça va se finir avec de l'isolation et un faux plafond.autour de 60kg.
ça va te faire avec la pente 3.13m de portée pour les chevrons et 1.95m pour la continuité (5/8)en charges permanente sur 3.7m
434kg.
mes vieux tableaux (CTB,quand même)4m 600-233.600,c'est pour des charges qui ne durent pas dans le temps ,233 c'est pour du permanent ,et une flèche de 1/300.
au point ou tu en es tu en rajoutes 2 et il pourra neiger !dommage pour le madrier classique dans ton cas,mais c'est fait.oublies le bac acier ,ce n'est pas plus économique et les pièces spéciales sont chères et presque introuvables sur mesure.
si tu veux t'amuser ,essaies de trouver le fascicule du CTBA n°118:dimensionnement des bois travaillant en flexion ,tu vas voir ,c'est rapidement inquiétant,on parle d'humidité ,de qualité de bois ,d'essences de bois de coeff de réduction suivant les sections ,de cas de charges , de charges permanentes et de charges occasionnelles de pannes en devers,de continuité etc...et aussi de résistance des matériaux donc flèches admissibles et contraintes admissibles .tu sens la chose.(ce n'est pas dans tous les tableaux d'internet)
bon chantier voisin .

gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
OK Gégé, mais si j'oublie le bac acier alors je peux rajouter deux madrier de 7,5x22 et ça ira (un bastaing en faitière, 80 cm après un madrier, puis le bastaing en intermédiaire à 80 cm, 80 cm après un madrier puis la sablière ?
Ou alors je double les bastaings existants (faitière et intermédiaire) par des madriers ?
Parce que sinon je ne sais plus quoi faire.
Sont cool les gars du 94.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 4000 message Champigny Sur Marne (94)
C'était un madrier à la place ou contre le bastin central ,ou 2 autres bastins comme tu le proposais .
gege
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 4000
De : Champigny Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Le Perreux Sur Marne (94)
Salut Gégé et merci pour tout. Pour être rassuré je vais mettre deux madriers entre les bastaings.
Bonne soirée et bon week end.
Messages : Env. 20
De : Le Perreux Sur Marne (94)
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En cache depuis le mardi 26 mars 2024 à 22h42
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