Retour
Menu utilisateur
Menu

Plafond sous sol poutrelles pliées

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 629 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
3
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 10 message Aube
Bonjour,
Mon fils a fait constuire par une entreprise un pavillon sur sous-sol – rez de chaussée et couverture fermette
Fondation – sous sol – rez de chaussée réalisés pendant l’hiver 2011-2012 avec gel jusqu’à moins 10° le jour – la dalle a été coulée par cette température.
Dès couvert le pavillon a fait apparaître en sous-sol un effet qualifié « vague » à partir des hourdis par un expert et jugé sans importance sur la solidité du bâtiment …
Un plancher chauffant (avec chape fluide 4/5 cms épaisseur) a été coulé dessus 6 mois plus tard par une entreprise spécialisée …
Le pavillon a été réceptionné sans réserve à ce sujet puisque l’expert l’avait jugé sans gravité et l’entreprise de construction au courant ou non s’est bien gardée de le signaler …
Aujourd’hui novembre 2015, en mettant des néons dans le sous-sol pour un meilleur éclairage mon fils s’est rendu compte qu’une poutrelle était un  peu fissurée de qq millimètres sans profondeur et en largeur, puis beaucoup d’autres aussi de façon très minimes aussi en largeur.
Voyant cela nous avons pris une règle posée sous la poutrelle et constatée un léger pliage en bout sous la travée de 3.40 de longueur ; puis nous sommes passées sous l’autre travée voisine du sous-sol (4.90 m de longueur) où l’on voyait cet effet qualifié de « vague » par l’expert non changé à vue d’œil pour constater que ça n’était pas les hourdis qui avaient un effet de « vague » mais les poutrelles qui annoncent avec une règle de 4 m posée sous la poutrelle un écart de 2 à 3 cms sur un côté du mur (l’autre côté n’étant pas touché par la règle …) bon nos mesures ne sont peut-être pas bien prises mais une chose est certaine : les poutres béton ne sont pas complètement horizontales. Puis en examinant chaque poutrelle = pareil des mini fissures en largeur à certains endroits …
Bref on se pose des questions sur la solidité réelle du plancher et on est inquiet.
D’où est-ce que cela peut venir cet effet peut-être après le coulage de la dalle principale dans des conditions météo « limites » mais aperçu seulement après la pose de la couverture fermette ; il semble que le plafond était assez bien étayé ; toutefois nous avons remarqué aussi que l’entreprise avait placé les palettes de parpaings pour construire les murs du rez de chaussée assez rapidement sur la chape, à quel moment ? Impossible de le dire.
Pensez-vous que ce plancher qui aura bientôt 4 ans peut céder ? Comment vérifier sa solidité ? Y aura-t-il un moyen de le renforcer si nécessaire et lequel ?
D’avance on vous remercie pour vos réponses.
[/url][/img]photos fissures la plus importante et règle placée sous poutre ...
  [img][/img] [/url][/img]
Messages : Env. 10
Dept : Aube
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tout élément de structure horizontal qu'il soit en béton, bois ou métal, si il est chargé, il est normal qu'il prenne de la flèche.

Maintenant, reste à savoir si elle est dans la normale. Et pour ça, il faut des mesures précises (pas un cm mais au mm).

Autres indices, les fissures. Celle qu'on voit me parait "normale".
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Aube
Je vous remercie beaucoup pour votre réponse rapide.
Pour la mesure, quel instrument employer, un cordeau, un laser ... ? Et quel est l'écart toléré ?
Avec mes remerciements.
Messages : Env. 10
Dept : Aube
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est tout à fait faisable avec un cordeau bien tendu. Il faut qu'il soit tangent au plancher à l'endroit le plus bas (en principe au milieu. Ensuite mesurer les distances entre ce cordeau et le sous-face près des appuis. Il faut être précis.

Pour la tolérance, difficile de répondre :
La flèche réglementaire est complexe : elle ne doit pas dépasser L/500 (L étant la portée).
Mais il n'y a pas de corrélation entre la flèche calculée et la flèche constatée. Pour faire simple, c'est le résultat d'un calcul total de flèche auquel on retire la flèche déjà prise avant la pose des éléments fragiles (cloisons, chape, etc. De plus, il faut tenir compte des flèches différée due au fluage (les flèches supplémentaires qui se produisent après plusieurs mois/années, le béton continuant à travailler). Donc on ne peut pas comparer les deux.

La solution la plus sage serait de faire intervenir le fabricant de plancher (mais par l'intermédiaire de celui qui a passé la commande, sinon ils ne répondront pas).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Aube
Bonjour,
Encore merci pour votre réponse ; par fabricant du plancher vous voulez dire celui qui a fourni les poutrelles, hourdis et le béton dalle ? Alors c'est effectivement le constructeur du pavillon qui a passé la commande, j'ai le devis technique par la société chargée de la livraison du plancher (poutrelles béton, armature...) avec le plan ; j'avais demandé ce devis avant la pose du plancher chauffant : le constructeur était "verbalement" au courant et il n'a fait aucune remarque, ni l'entreprise qui a coulé la dalle fluide, ni l'expert qui a vu ce devis ... le plancher chauffant serait-il la cause du pliage mais alors l'ensemble du plancher devrait être affecté alors qu'un tiers de la surface totale semble seulement affecté ? Et surtout, cet effet de "vague" est apparu avant la pose du plancher chauffant.
Je vais recontacter l'expert qui est venu il y a trois ans il avait conclu que la flèche n'était pas "importante" autant lui faire revoir l'ouvrage pour une nouvelle mesure ...
Si vous avez des suggestions elles seront les bienvenues.
Encore merci pour votre réponse.
Messages : Env. 10
Dept : Aube
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 200 message Chartres (28)
Ce qui est incroyable c'est que les fondations ont été coulées pendant une période de gél et qu'un expert à validé la conformité.

De même que les maçons qui ont fait ça c'est pas du tout professionnel..
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Chartres (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
captaintarace a écrit:Ce qui est incroyable c'est que les fondations ont été coulées pendant une période de gél et qu'un expert à validé la conformité.

De même que les maçons qui ont fait ça c'est pas du tout professionnel..


Non, pas incroyable. Ce qui ne serait pas acceptable, par exemple pour monter des murs, peut très bien l'être pour des fondations.

Pour du gel "modéré", du béton de fondation profite de la réaction exothermique de la prise du béton (augmentation de la température avec la prise du béton) et surtout du fait que le béton de fondations est DANS le sol donc protégé partiellement.

Heureusement qu'il y ait des solutions l'hiver ! Imagine la construction en région montagneuse ! Quatre ans de délai pour un chantier ???
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 200 message Chartres (28)
Des murs peuvent être montés en période de gel ?
Il me semblait que c'était justement à éviter, même en montagne Tongue
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Chartres (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Relis moins vite :
Citation: Non, pas incroyable. Ce qui ne serait pas acceptable, par exemple pour monter des murs, peut très bien l'être pour des fondations.


OK ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 200 message Chartres (28)
Happy OK...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Chartres (28)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Aube
Bonjour,
[img][/img] [img][/img]Alors les fondations n'ont pas été "coulées" en période de gel, de même que les quatre murs enterrés aujourd'hui de 3 côtés ; les fondations ont bénéficié d'un délai de repos plus long que prévu (à cause d'une erreur administrative qui a fait arrêter le chantier 3 semaines ...) mais il semble qu'elles aient continué à travailler pendant l'hiver ; c'est seulement à partir du coulage de la dalle que le gel était important ; travaillant tout le jour j'ai pu prendre 20 photos, presque de nuit vers 19 h en février 2012, de la préparation avant coulage (je la joins et si certains parmi vous constatent des anomalies de pose, ferraillages ...) ; puis, les palettes de parpaings ont été posées sur la dalle (dans quelle condition, combien de jours, étayage maintenu ???) et les 4 murs du rez de chaussée montés avant d'arrêter pour intempéries (fort gel) ... Enfin reprise du chantier (un maçon aurait dit que la maison a "bougé" par une comparaison mesure "laser" entre la fin de la pose 4 murs rez de chaussée et reprise du chantier après 15 jours intempéries terminés.
Merci à tous.
Messages : Env. 10
Dept : Aube
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le mercredi 20 mars 2024 à 04h22
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Temps de séchage du béton
Temps de séchage du béton
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
abonnés
surveillent ce sujet
Voir