La diversité des Hourdis

Tournesol a écrit:

A toi aussi, pepa ! Espérons que 2016 sera plus bénéfique pour toi que 2015 : tu as déjà donné, non ?
C'est gentil Tournesol, rien qu'un mot gentil et cela fait plaisir, faut dire qu'avec le monstre de voisin je suis à rude enseigne, alors on se rend compte comment la vie serait facile si les gens étaient de bonne volonté. J'ai donné oui et je continue malheureusement, car il est vraiment pathologique, mais espérons que 2016 m'en délivre enfin. En attendant, c'est pas simple.

Tournesol a écrit:

Tout à fait. C'est la raison pour laquelle on fait d'ailleurs des hourdis poly doublés sur leur face inférieure d'une couche de "fibragglo" (fibres bois compressées + ciment). Maintenant, reste à faire le projet en chiffrant !

OK Merci.

Tournesol a écrit:

Il y a tellement de variantes de solutions qu'il est impossible de répondre aussi simplement à cette question. Bonne méthodologie : faire des tableaux clairs (avantages/ inconvénients...) et des chiffrages (mettre des prix en face).

Oui tu as raison Tournesol, mais ça ce serait si j'étais sereine, dans mon rêve idyllique de construction, affinant tous les petits détails, mais ce n'est pas le cas, la pression me guette, me sumerge, entre huissier et avocat, alors tu vois déjà que je ne suis pas un as en bâtiment, mes neurones sont fatigués car je les stresse trop.
Merci tout de même pour tes réponses.

Bonjour,

En continuant sur cette histoire d'hourdis, je voulais vous demander pour un plancher étage ce qui est mieux, du point de vue qualitatif et comparatif au niveau prix, entre un plancher poutrelles hourdis polystyrène ou bien un plancher bois (OSB) sur structure bois.

Lequel est mieux ? Lequel moins moins cher, et aussi plus modifiable quand on n'a pas encore déterminé la disposition de l'étage etc...

Je pose pas mal de questions et j'espère qu'elles ne serviront pas qu'à moi.

Merci à vous.

Ce type de hourdis n'est pas du tout adapté pour un plancher d'étage
l'isolation thermique entre 2 niveaux ne sert à rien, là c'est de l'isolation phonique qu'il faut, et celui du hourdis polystyrène est vraiment pas terrible!

Plancher hourdis polystyrène à l'étage = Pas bon phoniquement
Plancher bois : idem
Plancher hourdis béton : c'est mieux.
Moi , je préfère un plancher collaborant avec une dalle entre 8 et 10 cm .

gill a écrit:

Ce type de hourdis n'est pas du tout adapté pour un plancher d'étage
l'isolation thermique entre 2 niveaux ne sert à rien, là c'est de l'isolation phonique qu'il faut, et celui du hourdis polystyrène est vraiment pas terrible!

Merci Gill, on me l'a pourtant proposé

jpaul a écrit:

Plancher hourdis polystyrène à l'étage = Pas bon phoniquement
Plancher bois : idem .

OK Merci Jean-Paul, cela semble unanime.

Citation:

Plancher hourdis béton : c'est mieux.

Oui mais c’est lourd !

Citation:

Moi , je préfère un plancher collaborant avec une dalle entre 8 et 10 cm.

Cela m’amène à une autre question, c’est quoi collaborant ?
Et pour parler de dalle, que pensez-vous de cette phrase (attention là c’est plancher rdc) :
Fourniture et pose de planelles en béton cellulaire de 0.20mx0.05md’épaisseur,posées
Au mortier colle
Fourniture et pose de poutrelles béton et dehourdis en polystyrène:
Dallage de 10cm d’épaisseur en béton dosé à 350 kg,ST20, ycompris recouvrementde0.15m

pepa a écrit:

Citation:

Plancher hourdis béton : c'est mieux.

Oui mais c’est lourd !

lourd pour?

Citation:

Moi , je préfère un plancher collaborant avec une dalle entre 8 et 10 cm.

Cela m’amène à une autre question, c’est quoi collaborant ?
en très gros : une plaque de tôle ondulée sur laquelle on coule du béton

Un dallage c'est 12 cm mini.

Bonjour

pepa a écrit:

...
Lequel est mieux ? Lequel moins moins cher, et aussi plus modifiable quand on n'a pas encore déterminé la disposition de l'étage etc...

le mieux dans ce cas -et dans d'autres- c'est plancher bois .

pour le plancher collaborant regarde ici http://www.bacacier.com/nos-produits/planchers/planchers-collaborant-pcb/

gill a écrit:

lourd pour?

Ben, comme l'a dit Elisa la page avant de ce fil, pour les bras du maçon pour le transport et pour ne pas alourdir les charges surtout si l'on met les deux rdc et étage en béton.
(ça c'st de moi en espérant que je n'ai pas dit n'importe quoi)
Merci aussi pour l'explication collaborant, comme disait Tournesol, les planchers cela peut être très varié, je vois en effet

Merci à toi Elisa pour le lien et ton avis plancher bois.

Jean-Paul, décidément je n’arriverai jamais à ton niveau de connaissances (en bâtiment c’est sûr) mais par contre, tu pourrais être (si tu voulais) meilleur pédagogue, car quand moi je lis ce que tu as mis ici

Citation:

Moi , je préfère un plancher collaborant avec une dalle entre 8 et 10 cm.

et qu’ensuite je lis

jpaul a écrit:

Un dallage c'est 12 cm mini.

je me rends bien compte que c’est trop fort pour moi. Alors certainement tu vas dire que cela dépend, c’est sûr mais j’ai souvent lu pour un plancher poutrelles/hourdis /standard, on dit que la dalle doit faire 4 ou 5 cm. Donc si tu souhaites que nous restions moins ignares, je parle surtout pour moi, tu pourrais indiquer des exemples quand tu te refères à des dimensions diverses.

En tout cas par rapport à ce standard banal, j'ai trouvé que l'artisan qui proposait 10 cm c'était pas mal.

En Algérie, on nous vend des hourdis polystyrène avec comme arguments :

- légèreté de la dalle.
- Economie de la main d'œuvre.
- Isolation optimale (thermique & phonique).

http://www.ouedkniss.com/hourdis-en-polystyrene-tlemcen-tlem[...]aux-equipement-d7095296

Ces propos n'engagent que celui qui les croient...

pepa a écrit:

Et pour parler de dalle, que pensez-vous de cette phrase (attention là c’est plancher rdc) :
Fourniture et pose de planelles en béton cellulaire de 0.20mx0.05md’épaisseur,posées
Au mortier colle
Fourniture et pose de poutrelles béton et dehourdis en polystyrène:
Dallage de 10cm d’épaisseur en béton dosé à 350 kg,ST20, ycompris recouvrementde0.15m

Ne s'agirait-il pas d'une offre globale comportant ET un dallage béton (qui devrait faire 12 cm mini dans ce cas) ET un plancher poutrelles/hourdis?

Ou alors un plancher poutrelles/hourdis avec dalle de compression de 10 cm au lieu de 4 ou 5 ? Ça se fait parfois pour améliorer le coté phonique. Il faudrait en savoir plus.

pepa a écrit:

...

En tout cas par rapport à ce standard banal, j'ai trouvé que l'artisan qui proposait 10 cm c'était pas mal.

nan, si j'ai bien lu :

Pepa a écrit:

...Et pour parler de dalle, que pensez-vous de cette phrase (attention là c’est plancher rdc) : ...

pour TON plancher bas : c'est... un mix de je ne sais quoi... une proposition mitigé-cochon d'inde mais ça ne correspond NI à un vrai dallage, ni à une dalle de compression pour ton cas (quand on voit les portées de ta structure).

sans parler des planelles en BC, peut-être pour faire "plus zizolant" ... mais sans + de précisions, toujours pareil, pas facile...

Pepa, tu confonds plancher et dallage.
Un dallage se coule sur le sol et dans ce cas il faut 12 cm de béton (plus l'hérisson).
Un plancher hourdis, on le pose soit sur un vide sanitaire soit en plancher haut du RDC ou de l'étage.
Te proposer un dallage de 10 cm, c'est hors DTU.
Te proposer un plancher hourdis polystyrène en plancher haut du RDC, ce ne sert à rien.
Pour déterminer un type de plancher, il faut connaître toutes les données ( exemple: Plancher chauffant etc..).Tu poses des questions vagues sans contexte, on te répond avec ce que l'on a.

jpaul a écrit:

Moi , je préfère un plancher collaborant avec une dalle entre 8 et 10 cm .

...

jpaul a écrit:

Pepa, tu confonds plancher et dallage.
Un dallage se coule sur le sol et dans ce cas il faut 12 cm de béton (plus l'hérisson).
Un plancher hourdis, on le pose soit sur un vide sanitaire soit en plancher haut du RDC ou de l'étage.
Te proposer un dallage de 10 cm, c'est hors DTU.
Te proposer un plancher hourdis polystyrène en plancher haut du RDC, ce ne sert à rien.
Pour déterminer un type de plancher, il faut connaître toutes les données ( exemple: Plancher chauffant etc..).Tu poses des questions vagues sans contexte, on te répond avec ce que l'on a.

Pepa ne confond pas, elle pose des questions, comme d'hab les unes derrière les autres

je ne vois pas trop l'importance de savoir si "plancher chauffant etc... -oupa- " pour faire un choix de structure mais ce n'était pas le sujet.