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Semi auto-construction ? Besoin d'aide ...

Ce sujet comporte 40 messages et a été affiché 2.570 fois
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Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour, 

mon conjoint et moi souhaitons nous lancer dans un projet de construction de maison.
Rien n'est fait aujourd'hui mais je me renseigne.

Voila nous n'avons pas beaucoup de moyens et souhaitons donc penser économiquement.

Nous pensons à une maison à étage, avec garage, salon, salle à manger, cuisine au RDC; chambres (2 ou 3 maximum), salle de bain et WC à l'étage.

Nous ne voulons pas forcément une grande maison, ni un grand terrain, mais une propriété qui nous ressembles et nous correspondes.

J'avais pensé à une solution mais je ne sais pas si cela est possible et je viens donc chercher de l'aide sur ce forum.

Alors, je m'explique.
Nous pensions au début faire faire le gros oeuvre (hors d'eau/d'air) par un constructeur ou artisan (à voir selon les prix) puis faire le second oeuvre nous-mêmes (mes beaux-parents ont fait de l'auto-construction, cela ne nous fais pas peur, nous sommes bricoleurs et avons tous les différents corps de métier dans notre famille, nous seront aidés).

Mais voila, j'ai cru comprendre que si l'on ne débloquait pas la totalité, des intérêts intercalaires nous seront imputés tant que nous n'aurons pas fini la construction.

De ce fait, nous pensions plutôt faire faire le gros oeuvre, comme la première solution, puis faire faire les postes à plus gros budgets et les inclure dans le prêt immobilier.
Puis, le "reste", nous le réaliserions au fil du temps, avec le budget que nous mettons de côté tous les mois.

Pensez-vous que cette dernière solution permettrait de faire de réelles économies ? 
Nous sommes conscient que cela mettrait plus de temps mais nous sommes près à faire cette concession (nous sommes hébergés gratuitement chez mes beaux-parents).

Je vous remercie par avance de l'aide que vous nous aurez apportés.

P.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Bonjour,

On a réalisé le même projet que vous il y a un peu plus d'un an (cf. mon récit ici sur le forum) - et avons opté pour un repot complet. C'est à dire, nous avons commencé à tout rembourser le jour où nous avions tout débloqué. Certes, les intérêts se sont ajoutés, mais ce n'est pas non plus monstrueux (nous avons payé une première partie du gros oeuvre avec notre apport et le second-oeuvre, nous l'avons réalisé nous-même en 5 mois en travaillant à 2 6 jours sur 7 )
Etant donné que nous avions un loyer à payer à côté, cela nous a bien arrangé
Smile

Je vous souhaite une belle aventure
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Je dois vous dire que je suis en train de rigoler car je viens de voir votre réponse et en 2ème page sur Internet, j'ai votre récit que je suis en train de lire depuis 1 heure ! 

Quelle coïncidence ! 

Je suis à fond dans votre récit, et ça me donne tellement envie ! 
En tout cas, bravo pour tout ce travail accompli ! 

Mais pour le second oeuvre, vous avez pris l'argent sur votre crédit ou sur votre apport personnel ? 

Merci beaucoup pour votre soutien . 
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Biggrin

Génial si notre récit vous donne encore plus envie!!

Pour le second-oeuvre, nous avions tout passé sur le crédit (nous avions utilisé notre apport pour l'achat du terrain et une grande partie du gros-oeuvre...) Smile
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour, 

J'aimerais vous montrer les plans que nous avons réalisés (nous ne sommes pas professionnels, c'est juste pour donner un premier aperçu de ce que ça pourrait donner) 




Qu'en pensez vous ? 

Merci de votre réponse.
P.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Personne ne veux me donner son avis ?

P.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

si vous insistez Blush

- on ne peut pas zoomer, on ne voit pas grand chose
- les aménagements (chambres lits) semblent petits = pas à l'échelle
- vu la largeur de la porte le dressing sera un couloir sans penderies (pas la place)
- double entrée pour la sdb : bof
- escalier idem les lits : mal dimensionné (et prem's elle est pour moi : on va éviter le "pas à l'échelle" pour un escalier)
- toujours cet escalier : il démarre où au rez ? il arrive où à l'étage ? d'un coté ou de l'autre vous allez taper le nez et les pieds dans la cloison
- le wc : inutilisable sauf en montant sur la cuvette pour fermer la porte
- manque un lave-mains bien sur
- une terrasse fermée et sans fenêtre ? Huh
- buanderie : 120-130 de large ? pas assez pour passer et charger les LL SL
- pas de wc au rez ? les invités iront dans la partie nuit ?

...

voili voilou, je crois que j'ai fait le tour du principal...
et c'est sans terrain = pas sur que vous trouviez LE terrain qui permette d'implanter ce type de maison...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Merci pour votre réponse mais je ne vous y obligé pas du tout. 

Ouh la la non rien est à l'échelle c'est juste une ébauche, ni les pièces ni les ameublements ne sont justes.
C'était juste pour donner une idée du tout ... donc ne pas se fier aux mesures du plan.

Pour la terrasse j'était obligé d'en faire une pièce pour pouvoir mettre l'annotation.

Oui l'escalier démarre au RDC pour se trouver au milieu de l'étage et éviter de perdre trop d'espace avec un long couloir qui ferait le double du palier.

P.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message Meaux (77)
Bonjour et bien moi ça me parait pas mal , pour une ébauche, moi aussi j'ai réalisé mes plans maison après une maison vu dans un village témoin domexpo, que j'ai remanié , afin de correspondre à nos attentes!
Messages : Env. 300
De : Meaux (77)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente
Bonjour,

j'encourage vraiment ceux qui veulent se donner la peine de réaliser eux même leur habitation, c'est dur, mais on gagne de l'argent.

je n'ai pas ouvert un sujet pour ça car il y'a dix ans au début de mes travaux je n'avais pas internet, et toutes les photos de mon chantier ont disparue avec le plantage de mon ordi de l'époque.

tout ce que je peux vous dire, c'est que nous avions fait construire une maison dite"clés en main" alors que nous avions à peine 22 ans, taux de crédit important et progressif, mensualités
non adapté à nos salaires, bref les yeux plus gros que le ventre...

nous avons revendu et nous sommes resté plus de dix ans en location, nous avons bien profité de
nos temps libres et pendant tout ce temps je crois que je n'ai pas planté un clou au mur pour accrocher un cadre...
mais il à bien fallu penser à l'avenir et donc se poser les bonnes questions. oui pour recommencer mais pas comme la première fois !

nous donnions 500 euros de loyer à l'époque, pas d'économies... je suis aller voir mon banquier et je lui ai demandé combien il me donnait sur 20 ans pour rembourser 500 euros par mois ! Crying

la réponse ne s'est pas fait attendre : 93000 euros !

j'ai pris un papier, j'ai fais deux colonnes et j'ai demandé à ma femme de me marquer ce qu'elle
voulait obligatoirement dans sa maison et j'ai fait de même.

ensuite j'ai passé 6 mois à faire faire des devis, jusqu'à ce que je "patte" mon budget.
et j'ai négocié dur...

au final, j'ai fait faire pour 50000 euros le hors d'eau avec fosse septique et débord de toit
et gouttière alu, et j'ai fait le reste.
j'ai trouvé un terrain de 1270m2 pour 5000 euros dans un fond de campagne que j'ai fait viabiliser (acheté à un agriculteur) et le projet était lancé.

j'ai travaillé pendant 6 mois et j'ai calé mes congés pour les parties importantes (placo/carrelage) le reste se faisant les week-end...j'allais directement sur le chantier le
vendredi soir, et c'est ma femme qui m'apportait à manger, je dormais sur place et me lavais
à l'eau froideBiggrin c'était une belle époque....

pour la partie financière j'ai gratté ce que j'ai pu, pas d'assurance dommage ouvrage puisque j'étais le seul à faire le boulot (il ne fallait pas que je me blesse...) assurance chômage sur
une tête puisque ma femme est fonctionnaire... nous avons également minimisé le remboursement
total en cas de décès, on s'est dit que même seul, on pourrait donner la moitié de notre remboursement sans difficultés financières... et je me souviens avoir débloqué 3 fois de l'argent pour diminuer les intérêts intercalaires.

au final, 518 euros par mois pendant 23 ans...ce qui laisse un peu d'argent pour avancer et terminer les travaux.

maintenant c'était il y'a dix ans, trouver un terrain aujourd'hui est hors de prix, mais il faut chercher et pas se décourager. et ce n'est pas les agents immobiliers qui vous trouveront la
solution, il faut prospecter, un champ peut devenir un terrain à construire...

concernant votre plan, il y'a beaucoup à dire... vous demanderez 10 avis et vous aurez dix avis différents... chacun sa façon de vivre dans son habitation.
pour moi la chose importante c'est la cuisine qui donne sur la terrasse, ça parait pas mais l'été quand vous mangez dehors ça vous évitera les kms pour apporter vaisselles et plats.

bon courage... Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour, 

merci beaucoup pour vos messages plein d'espoirs ! 

Nous sommes dépités car nous avons fais faire une estimation de combien nous donnerait la banque et on arrive à environ 65 000€ + notre épargne, environ 10 000€ donc ça revient à 75 000€ pour trouver un terrain et faire construire.

Je pense que notre projet tombe à l'eau ...

Nous voulions faire de la semi-construction mais même comme ça, c'est impossible. Même en auto-construction je pense ...

P.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
CryingCryingCrying
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
C'est comme ça ... 

Aloupa, pourriez-vous nous dire combien vous aviez donné pour le gros oeuvre en ce qui concerne votre maison (que j'ai vu dans votre récit) ?

Juste pour avoir un ordre de prix ...

Merci par avance.
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
J'avais fait un petit récap de notre budget, il est là:
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-227935_start-120.php#3410717

Bon c'est une grande maison (145m² + 30m² de garage plus mezzanine, plain-pied, construction brique avec VS, films-sous-toiture...)
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Merci je ne me souvenais plus ...

Donc environ 60 000€ pour le gros oeuvre et la façade ...

Merci en tout cas c'est génial de pouvoir avoir un aperçu comme ça des tarifs.
On peut du coup mieux se faire une idée même si maintenant c'est en pause pour nous ...
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Je te croise les doigts pour que tu puisses réaliser ton projet dans un futur proche!!!
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Merci ! 
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 200 message Ardeche
arta a écrit:Bonjour,

j'encourage vraiment ceux qui veulent se donner la peine de réaliser eux même leur habitation, c'est dur, mais on gagne de l'argent.
(...)
maintenant c'était il y'a dix ans, trouver un terrain aujourd'hui est hors de prix, mais il faut chercher et pas se décourager. et ce n'est pas les agents immobiliers qui vous trouveront la solution, il faut prospecter, un champ peut devenir un terrain à construire...


Témoignage poignant ! Bravo pour votre persévérance.
Comment avez vous fait pour prospecter ?



Préscillia79 a écrit:J'aimerais vous montrer les plans que nous avons réalisés (nous ne sommes pas professionnels, c'est juste pour donner un premier aperçu de ce que ça pourrait donner)

264cm pour le salon c'est pas trop peu ? chaise(60cm) + table(100cm) + chaise(60) + buffet(50cm)
Messages : Env. 200
Dept : Ardeche
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour,

oui oui bien sur c'est un peu "short" mais il ne faut pas tenir compte des dimensions c'était juste pour donner un premier aperçu de la position ds pièces ...
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente
dila tation a écrit:
arta a écrit:Bonjour,

j'encourage vraiment ceux qui veulent se donner la peine de réaliser eux même leur habitation, c'est dur, mais on gagne de l'argent.
(...)
maintenant c'était il y'a dix ans, trouver un terrain aujourd'hui est hors de prix, mais il faut chercher et pas se décourager. et ce n'est pas les agents immobiliers qui vous trouveront la solution, il faut prospecter, un champ peut devenir un terrain à construire...


Témoignage poignant ! Bravo pour votre persévérance.
Comment avez vous fait pour prospecter ?






j'ai eu beaucoup de chance...
on cherchait avec mon épouse des agriculteurs pouvant proposer une petite parcelle à vendre, j'en avais trouvé
mais ils étaient octogénaires et plutôt difficiles à convaincre.
et puis un jour, je tombe sur une annonce "maison pour 100 000 euros" terrain compris !
je contacte le promoteur qui nous donne rendez vous sur le terrain en question... j'arrive dans un champ,
et là, difficile de se projeter car les bornes existaient mais invisible sous l'herbe assez haute.
il m'explique qu'il y'a deux parcelles, une de 1000m2 et l'autre de 1270 avec une allée privative de 50m...

je commence à mieux identifier le potentiel, mais ce terrain légèrement en pente dans une cuvette me laisse
suspect sur la bonne évacuation de l'eau de pluie sachant qu'il se retrouve 3m en dessous de la route
principale qui lui sert d'accès.

je demande au promoteur de lancer le projet, mais n'étant pas dupe, je m'attend à une maison en "carton"
pour le prix de 100000 euros tout compris...

le type que je sens un peu malsain, me sort bien évidemment le discours habituel : "vous savez j'ai plusieurs personnes sur le coup, je vends au premier qui signe" ... oui mon chéri !

le week end suivant, je reviens enquêter dans le quartier... je remarque déjà qu'une buse de 80cm existe
sous la route pour évacuer l'eau du terrain et la basculer dans le champ de l'autre coté. bon sans ça, je ne me serai jamais intéressé à ce terrain.

je vais voir le voisin pour avoir des infos... bonjour Monsieur, savez vous à qui appartient le terrain ici ?
ben oui à moi ! heu... ha bon ! ... et vous êtes passé par une agence pour le vendre ? ....
oui, même plusieurs me dit-il ! 
je réalise alors que le promoteur n'a pas d'exclusivité sur la vente et que je peux peut-être en savoir plus...

bien sûr je lui demande le prix ! et il me répond : " ben, j'en voulais 8000, mais on me dit que je pourrais pas
la vendre plus de 5000 !!!!!! ... alors...."

je lui demande alors si il était possible qu'il me le vende à ce tarif directement, et si je pouvais demander
à faire trois trous dans son terrain afin d'en tester le sous sol, trous que je reboucherais après.
il me dit que oui, qu'il vende à Pierre Paul ou Jacques il s'en moque !

je réalise à ce moment là qu'il ne faut pas que je lâche l'affaire, et qu'il faut que je mène en bateau le promoteur.
pendant deux mois, j'ai fait faire des plans, reçu ce promoteur chez moi pour négocier, qu'elle pauvre type c'était
celui là, il n'y connaissait rien mais voulais faire croire qu'il maitrisait, et je le laissais parler...et quant-il quittait
la maison, on rigolait avec mon épouse de notre petit secret ! ...il m'a même proposé des arrangements
avec paiement liquide pour diminuer je ne sais plus quels frais...bref, un guignol comme j'avais rarement vu.

au final, je réussis à trouver un type avec un tracto à 2kms du terrain qui accepte pour 200 euros de venir le creuser
et aucun souci je lui fais reboucher les trous, j'engage la procédure de vente chez le notaire et deviens propriétaire
d'une parcelle à viabiliser. (je m'étais renseigné avant du coût auprès d'edf)

il à bien fallu que le vendeur(désormais mon voisin) prévienne le promoteur qui ce jour là m'a téléphoné....  je lui ai alors parlé comme il le méritait  , je lui ai dévoilé au grand jour son incompétence, et je ne l'ai pas ménagé ! 
bref, les noms d'oiseaux ont sifflé sur la colline et en attendant notre projet pouvait démarrer.

 
        
 

   
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Env. 30 message Deux Sevres
Oui vous avez eu beaucoup de chance mais vous avez su y faire aussi ... Happy

Vraiment ça donne de l'espoir ! Blush

Est-ce vraiment un bon moyen d'avoir un terrain moins cher en prospectant les agriculteurs ?
Messages : Env. 30
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Membre utile Env. 300 message Charente
Préscillia79 a écrit:Oui vous avez eu beaucoup de chance mais vous avez su y faire aussi ... Happy

Vraiment ça donne de l'espoir ! Blush

Est-ce vraiment un bon moyen d'avoir un terrain moins cher en prospectant les agriculteurs ?

Bonjour Préscillia,
je vais ajouter quelque chose d'important je pense...
à 22 ans nous avons fait construire une maison "clé en main" par un pavilloneur, à cette époque nous regardions
ma femme et moi les belles maisons qui nous faisaient rêver...
nous avons fait un crédit indexé sur le cours de la vie, bloqué les trois premières années puis subissant la hausse ou la baisse en fonction de je ne sais plus trop quoi...  quoi qu'il en soit, à la troisième année nous ne pouvions plus payer nos traites mensuelles et nous avons été obligé de la vendre !
trop jeunes, pas assez d'expérience et nous avons perdu beaucoup d'argent dans l'histoire.
nous avons ensuite passé 15 ans en location, vacances, restos, sport... enfin je crois que j'ai dû juste planter
des clous au mur pour y accrocher des cadres, et tondre dehors quand c'était nécessaire... autrement je partais
faire mon sport le dimanche matin avec les potes et la location je m'en tapais royalement !
à l'approche de la quarantaine j'ai réalisé qu'il fallait peut-être penser à l'avenir, que les loyers ne cessent de grimper et qu'il était peut-être le moment de recommencer mais "sérieusement" cette fois.
c'est là que l'on peut reprendre mon récit du début plus haut.

ce que j'aimerai vraiment vous dire...
75000 euros c'est trop juste aujourd'hui pour être propriétaire d'une vrai maison ! je veux dire par là, pas une maison phénix en carton, ou au bout de 5 ans il faudra tout refaire....(désolé pour les propriétaires de maisons
phénix mais c'est vraiment ce que je pense...)
avoir une maison c'est peut-être un rêve, mais il ne faut pas que ça vous prive du reste, et si je vous en parle
c'est parce que j'ai bien connu ça, vivre dans une maison et ne rien pouvoir faire à l'intérieur parce que vous n'avez plus assez d'argent à la fin du mois est le pire, car si en location vous ne vous investissez pas dans l'habitation parce que rien ne vous appartient, dans votre maison à vous, vous avez envie d'avancer...et quand vous pouvez pas... ...c'est le début de la fin.
j'ai bientôt cinquante ans, et j'ai baroudé un peu je crois... ne vous lancez pas dans une construction neuve pour le prix de 75000 euros, vous aurez tout à faire à l'extérieur, la clôture, le portail, la terrasse et j'en passe...
et ça coute très cher, je le sais après dix ans à avoir terminé l'intérieur j'attaque seulement dehors et toujours en faisant un maximum tout seul...
ce que je vous conseillerai, c'est de trouver une petite maison à retaper, certes avec des travaux, mais qui soit
fermée (clôturée) et dans laquelle pour pourrez vivre de suite, tout en améliorant au fur et à mesure chaque pièces à remettre à neuf.
attention cependant dans les vieilles maisons, l'isolation n'est pas au top, et bien se renseigner des charges (surtout chauffage) car fioul/propane avec cuve extérieur à fuir !
pour info, je donne 900 euros d'électricité par an pour 100m2 chauffé (inclus 300 euros de chauffage avec ma pompe
à chaleur) la maison fait 125m2 avec garage 35m2 mais 25m2 de cellier non chauffé.
ma voisine dans sa vieille maison dépense 1500/2000 euros de propane par an ! c'est pas la même histoire...
voilà Priscillia, il vaut mieux renoncer à son rêve quant-il est trop difficile à réaliser, vous serez plus heureux
à profiter de la vie comme locataire, plutôt que de vous endetter et ne jamais pouvoir aller au bout.
n'oubliez pas que les banques ne sont pas vos amis, que si elles peuvent vous mettre dans le rouge elles
n'hésiteront pas, que ce sont les "petits" comme nous qui rapportons aux "gros" avec les aggios les intérêts
et tout ce qu'on peut vous piquer comme pognon quand vous allez mal...
aujourd'hui j'ai pris une revanche sur la vie, je n'ai plus que le crédit de ma maison et n'en ferai aucun autre...
faites bien attention à faire les bons choix. vous n'êtes pas loin de chez moi, si vous souhaitez
en discuter je vous donnerai mon avis
 
 
 

 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Charente
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Membre super utile Env. 3000 message Près De Sommières (30)
Un très beau témoignage arta!
Une Allemande dans le Midi...semi-autoconstruction proche du passif...besoin d'un électricien dans le 30/34 ->mp
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Près De Sommières (30)
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Env. 30 message Deux Sevres
Merci pour vos conseils ... Smile
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Deux Sevres
Bonjour,

nous avons revu nos plans après avoir parlé avec plusieurs personnes ...

Nous avons mis les choses au clair et avons revu nos priorités pour tout remettre dans l'ordre.

Tout d'abord, nous avons besoin d'acheter une nouvelle voiture (pas un caprice, un besoin).
Donc, nous avons décider d'apporter un peu d'apport et de compléter par un prêt que nous rembourserons par anticipation si tout va bien à la fin de l'année.

Nous pensons également commencer à faire un prêt pour l'achat d'un terrain seul.
Une fois le crédit voiture soldé, nous demanderons un prêt de construction de maison en semi auto-construction.

Nous aurions donc environ un an pour préparer la construction de la maison.
De plus, nous serons toujours hebergés gratuitement et pourrons continuer à mettre de l'argent de côté.

Qu'en pensez-vous ?
Messages : Env. 30
Dept : Deux Sevres
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Env. 30 message Loire Atlantique
Bonjour,

Avez-vous eu une proposition de prêt à taux zéro par votre banque ?

Depuis le mois de janvier les conditions ont beaucoup changé et le montant maximum a bien augmenté pour les primo accédants. Je peux emprunter presque 30000 euros de plus qu'en fin d'année dernière...

Par contre les justificatifs demandés compliquent beaucoup la semi autoconstruction. Il faut fournir diplômes et certificats de compétences des intervenants pour tout ce que vous ferez vous même pour obtenir le taux zéro. Il faut donc bien préparer le dossier. Je le découvre ces derniers jours à mes dépends car je pensais faire plein de choses avec la famille mais il nous manque des certifications ou diplômes pour quelques postes. Nous repartons donc en quête de devis.

Faire quelques gros devis gonflés pour obtenir un prêt et se débrouiller pour que ça couvre tout ce qui n'aura pas été chiffré sur devis, ce n'est plus possible avec le nouveau prêt à taux zéro.
Il faut donc tout calculer, faire tous les devis de fournitures et avoir des proches diplômés dans chaque corps de métier.
Même mon père qui est électricien n'est pas considéré par ma banque comme capable de poser du placo !

Ne baissez pas les bras mais renseignez vous bien avant de vous lancer dans un achat de terrain. Faites tout votre budget. Ne prenez pas le risque de vous trouver coincés ensuite. Et demandez bien à la banque quel est le délai maximum de déblocage des fonds.

Bon courage !
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 300 message Charente
Ln44 a écrit:


Il faut donc tout calculer, faire tous les devis de fournitures et avoir des proches diplômés dans chaque corps de métier.
Même mon père qui est électricien n'est pas considéré par ma banque comme capable de poser du placo !


c'est incroyable ce que je lis là.... ça voudrait dire qu'aujourd'hui je ne pourrais pas réaliser tous les travaux
que j'ai fait seul dans ma maison !!!!  tout est plus compliqué aujourd'hui et c'est bien triste.... 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Charente
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Env. 90 message Seine Maritime
Mes conseils :
- Autoconstruction totale
- Se passer des voleu... heu des banquiers...
- Patience et longueur de temps...
- Une caravane, la vie au grand air
- Foncer droit devant les yeux rivés sur l'objectif
- Une maison à étage c'est proscrit si on veut faire une construction pas chère...
- exemple ici : autoconstruction-normande.overblog.com
Messages : Env. 90
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
Je reviens donner quelques nouvelles suite au message un peu décourageant que j'avais laissé... Nous avons trouvé une autre banque qui accepte finalement l'autoconstruction partielle à la condition que nous reprenons uniquement après HE/HA et que nous souscrivions une dommage ouvrage. Ils n'ont même pas réclamé les devis matériel !
Le credit A qui se retranchant derrière des soit disant nouvelles contraintes du prêt à taux zéro a perdu une cliente !
Ne baissez pas les bras !
Messages : Env. 30
Dept : Loire Atlantique
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Membre utile Env. 300 message Charente
Si c'est toi qui réalises les travaux la dommage ouvrage ne te sert à rien ! juste à faire gagner du fric à ta banque !!!
franchement, une banque qui ne te demande pas de devis, mais qui t'exige une dommage ouvrage et bien moi je n'aurai pas plus confiance dans ton conseillé.

c'est plutôt l'inverse qui devrait se passer... enfin pour moi c'était ainsi, j'ai fourni tous mes devis nécessaires pour le crédit (pas d'apport) et j'ai vendu ma cause pour ne pas payer de dommage ouvrage vu qu'après le gros oeuvre je faisais tout.

donc sois prudent quand même... Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
Dept : Charente
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Loire Atlantique
La dommage ouvrage demandée couvre le gros oeuvre réalisé par des entreprises. La banque l'oblige car il n'y a pas de Maître d'oeuvre.
D'autre part il est précisé dans mon permis de construire que la dommage ouvrage est obligatoire et en cas de revente je serai plus tranquille...

Cette banque ne nous demande pas les devis DU MATÉRIEL car c'est financé par un apport personnel en intégralité pour toute la partie auto construite. Je trouve cela bien plus logique comparé aux autres établissements qui nous réclamaient des justificatifs sur des sommes qu'ils ne finançaient pas !
Les autres devis ENTREPRISES sont bien entendu demandés ainsi que leurs attestations d'assurances.
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Membre utile Env. 300 message Charente
Ln44 a écrit:La dommage ouvrage demandée couvre le gros oeuvre réalisé par des entreprises. La banque l'oblige car il n'y a pas de Maître d'oeuvre.
D'autre part il est précisé dans mon permis de construire que la dommage ouvrage est obligatoire et en cas de revente je serai plus tranquille...


la dommage ouvrage sert à t'assurer de la bonne terminaison des travaux si un artisan se trouvait dans l'incapacité
de poursuivre son travail. cette assurance ne sert qu'à ça, et une fois les travaux terminés elle ne sert plus à rien !
donc inutile de penser que cette assurance à une valeur quelconque en cas de revente...

celle qui est importante en cas de revente est la décennale. qui comme son nom l'indique est valable dix ans.
après cette date il n'y à plus de recours pour déclarer quelques vices cachés que ce soit.

donc, je persiste... si c'est toi qui fait l'intégralité des travaux après le gros oeuvre, la dommage ouvrage ne te sert
à rien, même si tu tombes malade puisqu'elle ne couvre que des artisans déclarés.(ce que j'ai fait)
par contre, si tu fais travailler des artisans (avec facture) elle est effectivement fortement conseillée.

la plus importante est la décennale mais elle est facturée par le maçon (inclus dans son devis) et surtout pas par la banque.

n'oublies pas que nos amis banquiers pour lesquels je n'ai aucune estime, ne sont la que pour gagner du fric,
donc si ils peuvent te "coller" un maximum de frais pour compenser les taux d'intérêts qui n'ont jamais été aussi
bas ils ne s'en priveront pas !  alors à toi d'être vigilant.

  
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Bonjour

arta a écrit:...

la dommage ouvrage sert à t'assurer de la bonne terminaison des travaux si un artisan se trouvait dans l'incapacité
de poursuivre son travail. cette assurance ne sert qu'à ça, et une fois les travaux terminés elle ne sert plus à rien !
donc inutile de penser que cette assurance à une valeur quelconque en cas de revente...

celle qui est importante en cas de revente est la décennale. qui comme son nom l'indique est valable dix ans.
après cette date il n'y à plus de recours pour déclarer quelques vices cachés que ce soit....

  


il serait bien -pour les suivants- de rectifier les erreurs...

pour la DO : google ou fonction recherche, elle EST obligatoire (ça, c'est la loi ... ) mais surtout en cas de revente dans les 10 ans elle est ... indispensable... si on ne veut pas risquer de devenir insomniaque...

Citation: Quelles sont les conséquences de l’absence de DO ?

Si vous n’avez pas jugé nécessaire de souscrire une assurance dommages-ouvrage, vous devrez, en cas de problèmes, assigner l’entreprise et démontrer sa responsabilité dans les dommages subis. Attendez-vous alors à une procédure longue – entre 5 et 10 ans – et coûteuse – comptez au minimum 15 000 € d’honoraires d’avocat et d’expert.
Par ailleurs, si vous vendez votre bien avant l’expiration du délai de 10 ans, votre acheteur pourra se retourner directement contre vous, même si une clause dans l’acte de vente le lui interdit. En effet, une telle clause étant contraire à la loi (article 1792-5 du code civil), elle ne peut pas empêcher l’acquéreur d’engager la responsabilité du vendeur si des dommages menacent la solidité de l’immeuble ou le rendent inhabitable.


http://www.economie.gouv.fr/[...]ges-ouvrage
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Membre utile Env. 300 message Charente
Merci Elisa pour ton lien, effectivement les certitudes que l'on peut avoir ne sont pas forcément
justes, et je dois dire que j'étais resté sur mes acquis de construction d'il y'a 10 ans et que je n'avais jamais vraiment imaginé l'importance de cette dommage ouvrage.

donc c'est bien la première et dernière fois que je me permets de dire des conneries, enfin une partie car je pensais sincèrement qu'elle ne servait qu'a couvrir les travaux qui n'auraient pas pu
se faire suite a un accident d'un artisan par exemple... mais je n'imaginais qu'elle complétait
la décennale en engageant la responsabilité aussi des intervenants sur le chantier !

mes excuses auprès de Ln44, j'étais dans l'erreur et c'est donc ton banquier qui à fait son job, et le mien qui n'y connaissait rien. bref, j'ai pas souscris de dommage ouvrage et gagné il y'a 10 ans 2800 euros ! la maison tient toujours debout Biggrin, j'ai juste déclaré ma fosse septique à l'assurance décennale pour la faire remplacer car elle s'est affaissée avec les années et se bouche occasionnellement.

promis, je tournerais 7 fois mes doigts sur mon clavier la prochaine fois.Blush
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Membre utile Env. 300 message Monaco
Bonjour

J'étais plutôt de l avis d ARTA en faisant la distinction entre Assurance Dommages ouvrage et Décennale.

La lecture du texte demande a être approfondi...
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Env. 30 message Loire Atlantique
Pas de problème. C'est aussi à ça que servent les forums.
Je précise quand même que la banque m'a fait signer un papier disant que je souscrivais une dommage ouvrage, mais sur ce document il était possible due cocher une case disant que j'avais fait le choix de m'en passer à mes risques et périls...
La position de la banque est donc un peu ambivalente...
Bref, comme je m'étais renseignée entre temps et q'il est possible que je revende avant 10 ans je fais le choix de mettre 3500 euros pour être tranquille d'esprit...
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Membre utile Env. 300 message Charente
Ln44 a écrit:
Je précise quand même que la banque m'a fait signer un papier disant que je souscrivais une dommage ouvrage, mais sur ce document il était possible due cocher une case disant que j'avais fait le choix de m'en passer à mes risques et périls...
La position de la banque est donc un peu ambivalente...

alors je reviens en discuter, car j'ai pas compris si tu faisais toi même les travaux après le second oeuvre ou si tu les fais faire....
ça voudrait dire que si c'est toi qui fais les travaux et que tu t'assures en prenant une dommage ouvrage, tu es assuré des éventuelles malfaçons qui pourraient apparaitre sous 10 ans ? au même titre que le maçon avec
sa décennale...
et ce, en n'étant pas officiellement du "métier" ? tu es sûr de ça ? ... parce que si c'était le cas, je suis certain
qu'on te chercherait des poux dans la tête pour prouver ta responsabilité, et cette dommage ouvrage te protègerait de ça ?
j'ai hâte que tu me confirmes bien tout ça car j'ai vraiment envie de comprendre comment j'ai pu être
à coté de la plaque de cette façon là ! ...
 
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Env. 30 message Loire Atlantique
Tout le gros oeuvre est fait par des entreprises jusqu'au hors d'eau / hors d'air. Un architecte à juste fait les plans mais ne suit pas les travaux.
Je suis donc considérée comme maitre d'oeuvre.
La dommage ouvrage couvre les travaux de gros oeuvre réalisés par les entreprises. En cas de pb c'est la compagnie qui m'assure en dommage ouvrage qui debloquerait une indemnite et qui se retournerait ensuite contre la compagnie qui assure les entreprises en decennale.
Ça permet d'être indemnisé rapidement sans attendre la fin des procédures de justice.
C'est obligatoire pour tout maître d'oeuvre.

Nous ferons par nous même élec, plancher chauffant, placo, isolation, sols sauf le carrelage, menuiseries interieures, peintures.
Nous ferons faire plomberie/chauffage et carrelage en participant (les entrepreneurs sont de la famille).
Il n'y a pas de couverture par la dommage ouvrage pour cette partie.

Voilà, j'espère que c'est plus clair.
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Env. 10 message Paris
Bonjour Préscillia79,

Je suis journaliste et je réalise un reportage TV sur le bricolage. Nous cherchons, entre autres, des personnes qui se lancent dans l'auto construction d'une maison dans les mois à venir. Je voulais savoir si votre projet était toujours d'actualité ?
Peut-être pourrions nous en discuter ? (ici ou par mp) Cela me permettra de vous donner d'avantage d'informations sur le reportage que nous préparons.

Si d'autres personnes ici ont un projet similaire à celui de Préscillia, n'hésitez pas à me contacter. Cela ne vous engage en rien, juste une première prise de contact pour connaitre votre projet !

Belle journée,

Camille
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Env. 90 message Seine Maritime
Bonjour Camille,

Je ne sais pas quel est votre "temps" pour tourner, nous attaquons notre seconde autoconstruction d'ici l'an prochain, comment avez vous planifié la chose?

J.
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