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Avis sur le câblage electrique (ICTA; Chemin de câble, RO2V; 1,5²) Résolu

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Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonsoir, 

[repost d'un article que je viens de mettre sur mon récit, mais en fait c'est une question... qui a donc plutôt sa place ici !]


Je suis passé dans la boutique de "inhome tech" à Chambourcy pour voir ce qu'ils proposent en terme de domotique, et ça me permet de réfléchir un peu mieux au câblage de la maison... 

Conclusion: Il faut tout-tout ramener au tableau électrique pour pouvoir ensuite faire tout ce qu'on veut ! 
Chaque prise individuellement, chaque point de lumière individuellement (ou presque), chaque interrupteur (ou plutôt bouton poussoir finalement) individuellement... 

Tout ça, ça va faire beaucoup de câblage et j'entend déjà l’électricien me demander une rallonge budgétaire ! 

Comme en // de tout ça, on se demandait si on allait faire une sous-sol total ou partiel ou pas du tout (comme prévu initialement), sachant que nous partions déjà d'un VS de 1m20... 

Bref, tout ça pour dire que plus j'y réfléchi, et plus la meilleure solution serait probablement d'installer des chemins de câble au niveau -1 et de faire descendre chaque prise/interrupteur/lumière sous conduit ICTA jusqu'à niveau -1; 

Par contre les conduits ICTA vont carrément encombrer les chemins de câble... 

-> Alors ne serait-il pas possible d’arrêter les conduits dès leurs arrivées sur le chemin de câble, et de laisser les câbles (donc RO2V) courir dans le chemin de câble jusqu'au tableau électrique, qui devra lui aussi être positionné au niveau -1; 

Alors tout ça pour dire que je ne sais pas si c'est aux normes tout ça... J'ai lu un article qui disait que chaque gaine ICTA doit forcément commencer et terminer dans une boite électrique... ce qui ne serait pas mon cas là... une idée ? 

Autre point: comme chaque prise/lumière reste indépendante sur son fil, on devrait pouvoir câbler 98% de la maison en 1,5² (sauf certains appareils de la cuisine et du cellier en fait...)

Pour les câbles RO2V, aucun problème pour alimenter en 3G1.5 chaque prise et chaque ampoule en partant du télérupteur, mais puis-je également utiliser du 3G1,5 entre les boutons poussoirs (sans voyant) et le télérupteur ? (je suppose que oui, si je réserve le vert/jaune pour la terre)

Merci de vos lumières, chers experts !
(N'hésitez pas à me balancer les liens vers la norme ad'hoc, ca me permettra d'être préparé à la discussion avec l’électricien !)

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez sur la page devis electricité (travaux électriques) de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des électriciens de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Effectivement à part les gros circuits spécialisés, tout peut se câbler en 1,5².
Pour les câbles éclairage qui nécessitent plusieurs couleurs, prendre du 4x1,5² ou du 5G1,5²

Pour la liaison avec gaine ICTA, si je comprends bien vous envisagez de prolonger le R2V dans la gaine ICTA jusqu'à l'appareillage ? Attention alors aux rayons de courbure de la gaine.

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Merci Caminas pour ta réponse rapide,
permet moi de reprendre ta réponse pour être sûr d'avoir bien compris:

* J'espère n'utiliser que des télérupteurs (facilement domotiseable ces bêtes là), donc aucune raison d'avoir besoin de plus que les 3 couleurs pour les éclairages... à moins que j'ai raté un truc... je veux bien que tu précises ce point là s'il te plaît...

* oui l'idée c'est d'utiliser du 3G1,5 depuis le tableau jusqu'à l'appareillage (prise, interrupteur, DCL de lumière) mais:

     - Sur la première partie du trajet (au niveau -1) entre le tableau électrique et la dalle béton du RDC il sera posé directement sur le chemin de câble (pas d'ICTA)

     - Sur le deuxième partie du trajet, entre le chemin de câble et l'appareillage (donc traverse 1 ou 2 dalles béton, entre le BA13 et la laine de verre etc...) il sera dans une gaine ICTA

En terme de protection mécanique / électrique / incendiaire ça me semble ok, la RT2012 voudra qu'on bouchonne les extrémités des gaines ICTA, mais ne voyez-vous pas d'autre problème que je n'aurai pas vu ?


Pour la courbure des ICTAs, bon point... mais j'espère faire faire des réservations assez nombreuses pour pouvoir passer ces gaines facilement.


Merci de tes lumières au tout cas !
Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour alimenter les poussoirs avec du R2V 3G1.5², il faudra utiliser le bleu en retour poussoir, mais c'est autorisé pour un câble.
A titre personnel je préfère avoir les bonne couleurs et utiliser du 4G1,5²

Si le passage dans les gaines est difficile, vous pouvez toujours dénuder la partie encastrée du R2V, mais cela fait du boulot W00t
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
Bonjour,
Personnellement j'ai câbler toutes les prises du rdc en RO2V 3x 2,5 et les interrupteurs en ITCA 5 fils 1,5 mm2 ( neutre , phase, terre, et 2 retours minimum , couleurs = orange, blanc ou violet, le noir , rouge , marron étant réservés pour les phases)
Les câbles 3x 2,5 passent par le sous sol dans des goulottes pour alimenter le rdc et remontent au droit des prises.

Les gaines ITCA qui alimentent les inters, passent en sous plafond R+1( j'ai toujours une phase et un neutre de disponibles dans toutes les boîtes pour alimenter éventuellement un module électronique par la suite, domotique )
Les gaines alarme, suivent un cheminement bien séparé des gaines électriques.

Les prises de l'étage  , passent par le sous plafond sous ITCA , forcément .
Tout revient au tableau central , le local technique au sous sol a son propre tableau ( pompe a chaleur , aspiration centralisée, domotique .....)

Alors c'est vrai  que ça fait du monde derrière le tableau , et il faut bien prévoir les dimensions de la gaine technique ( minimum 600 x 250 pour le passage des câbles)

NB: les fils supplémentaires dans les boîtes ne coûtent pas bien cher , ( 3 ou 4 bobines de fils ) mais peuvent s’avérer  bien utiles si on veut rajouter une fonction supplémentaire par la suite.

Ne pas oublier les gaines VDI et le bus domotique éventuellement . Mais c'est une autre option de câblage!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
RC60 a écrit:Bonjour,
Personnellement j'ai câbler toutes les prises du rdc en RO2V 3x 2,5 et les interrupteurs en ITCA 5 fils 1,5 mm2 ( neutre , phase, terre, et 2 retours minimum , couleurs = orange, blanc ou violet, le noir , rouge , marron étant réservés pour les phases)
Les câbles 3x 2,5 passent par le sous sol dans des goulottes pour alimenter le rdc et remontent au droit des prises.

Les gaines ITCA qui alimentent les inters, passent en sous plafond R+1( j'ai toujours une phase et un neutre de disponibles dans toutes les boîtes pour alimenter éventuellement un module électronique par la suite, domotique )
Les gaines alarme, suivent un cheminement bien séparé des gaines électriques.

Les prises de l'étage  , passent par le sous plafond sous ITCA , forcément .
Tout revient au tableau central , le local technique au sous sol a son propre tableau ( pompe a chaleur , aspiration centralisée, domotique .....)

Alors c'est vrai  que ça fait du monde derrière le tableau , et il faut bien prévoir les dimensions de la gaine technique ( minimum 600 x 250 pour le passage des câbles)

NB: les fils supplémentaires dans les boîtes ne coûtent pas bien cher , ( 3 ou 4 bobines de fils ) mais peuvent s’avérer  bien utiles si on veut rajouter une fonction supplémentaire par la suite.

Ne pas oublier les gaines VDI et le bus domotique éventuellement . Mais c'est une autre option de câblage!

Merci RC60 pour partager ton expérience !
-> tes cables RO2V 3G2,5 sont sous ICTA ou pas ?
-> qu'appelles-tu "goulottes" en sous-sol ?
( d'après mes calculs je devrais avoir dans les 150 câbles RO2V a balader jusqu'au tableau électrique... donc je vais en effet devoir être large sur le dimensionnement des passages !)

-> Pour la partie VDI je me le garde à 100%, je prévois de mettre une gaine avec câble ethernet pour chaque poussoir + la plupart des points lumineux + Alarme;
+ Le passage d'un bus domotique à mi hauteur derrière le BA13 en Cat6A
+ des prises RJ45 un peu partout cablées en Cat7A

Au final je devrais consommer autant de cable ethernet que de cable électrique à vue d'oeil... J'ai pas encore fait les plans et les calculs précis mais j'ai déjà mis de coté 2500m de câble ethernet, et je pense que j'aurais besoin de 3000-4000m de RO2V


Benoît
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Carminas a écrit:Bonsoir

Effectivement à part les gros circuits spécialisés, tout peut se câbler en 1,5².
Pour les câbles éclairage qui nécessitent plusieurs couleurs, prendre du 4x1,5² ou du 5G1,5²

Pour la liaison avec gaine ICTA, si je comprends bien vous envisagez de prolonger le R2V dans la gaine ICTA jusqu'à l'appareillage ? Attention alors aux rayons de courbure de la gaine.

@+

Me revoilà !
Pour les poussoirs, puis-je / dois-je trouver du RO2V 3G1,5 (voir 2G1,5) spécial avec des couleurs particulières, afin d'éviter de passer du 4G1,5 voir 5G1,5 ?
Peux-tu m'expliquer la norme sur les couleurs à ce sujet là ? quels types de RO2V (couleur des fils) peut-on trouver ?
S'il me faut du RO2V 3G1,5 pour les prises et les lumières, et un autre type de RO2V 3G1,5 pour les poussoirs ça doit pouvoir encore être gérable... Mais mettre du 5G1,5 sous gaine ICTA... ca m'inspire pas trop !
-> Ton idée de dégainer les câbles pour les faires passer dans les ICTA, c'est autoriser ca au niveau consuel ?
Merci de tes lumières !
Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Oise (60)
bdevijve a écrit:
-> tes cables RO2V 3G2,5 sont sous ICTA ou pas ?
-> qu'appelles-tu "goulottes" en sous-sol ?
( d'après mes calculs je devrais avoir dans les 150 câbles RO2V a balader jusqu'au tableau électrique... donc je vais en effet devoir être large sur le dimensionnement des passages !)

J'ai une goulotte d'angle qui ceinture le sous-sol ( c'est une goulotte classique en pvc blanche mais qui se pose en angle. la section est triangulaire )
Tous les câbles qui passent par le sous sol sont RO2V . Ceux qui passent par la goulotte et qui remontent ensuite au rdc passent bien sûr pas des gaines ITCA jusqu'aux prises.
Les autres, qui restent au sous sol, sont supportés dans des tubes IRO
J'ai utilisé des goulottes parce qu'elles ne m'ont pas couté cher ( récup) sinon j'aurais installé du chemin de câbles.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Oise (60)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
bdevijve a écrit:
-> Ton idée de dégainer les câbles pour les faires passer dans les ICTA, c'est autoriser ca au niveau consuel ?
Merci de tes lumières !


Cela de vient des conducteurs simple classique sous gaine.
Donc pas de problème.

Seule point délicat c'est la jonction.
Il ne faut pas dégainer trop court afin d'assurer la continuité de la protection mécanique

@+
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le jeudi 21 mars 2024 à 16h26
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